On Sunday, May 7, 2017 at 12:10:02 PM UTC+2, Soviet_Mario wrote:
> On 06/05/2017 22.12, pacifico.eugenio_at_gmail.com wrote:
> > Consideriamo un contenitore sotto vuoto in cui non ci sono particelle
> > oppure ci sono una piccola quantità di particelle.
> >
>
> > Consideriamo un secondo contenitore che racchiude il primo anche questo sotto vuoto. Avremo quindi che sulle pareti del contenitore interno ci saranno un numero di urti molto limitato, mentre il contenitore esterno avrà urti di particelle provenienti dall'ambiente esterno.
> >
>
> > Le pareti del contenitore esterno si uniforma alla temperatura ambiente mentre le pareti del contenitore interno essendo circondato dal vuoto mantiene una temperatura che può essere più bassa di quella esterna.
>
> non ho capito bene se intendi TEMPORANEAMENTE o
> INDEFINITAMENTE. Se è la prima, okay. Se è la seconda, non
> mi pare vero, perché ignori l'irraggiamento, e due pareti,
> separate da vuoto, ma a temperature diverse, non sono cmq in
> equilibrio radiante e scambiano calore. Voglio dire : il
> sole scalda la terra, ma possiamo assumere che una frazione
> trascurabile di quell'energia ci pervenga per via
> "conduttiva e convettiva" da parte del vento solare, il
> grosso è energia radiante.
> Ora è vero che il salto termico nel caso terra sole sono
> 6000°, tuttavia i flussi si instaurano anche con differenze
> di pochi gradi, se si considera un tempo lungo, per cui
> all'equilibrio termico le due pareti si portano alla stessa T.
> Dovresti trovare una parete esterna perfettamente non
> emissiva, e non so quanto l'approssimazione terrebbe ...
>
>
> > Quindi tra le pareti possiamo avere una differenza di temperatura che possiamo sfruttare usando una cella di peltier per produrre energia elettrica.
>
> Mi chiedo inoltre come preleveresti la corrente. Attraverso
> il vuoto spinto ? Anche fosse, far circolare elettroni tra
> le due, non equivarrebbe a termalizzare il tutto ? (Entrano
> elettroni "caldi" e escono elettroni "freddi" ...
>
> >
>
>
> --
> 1) Resistere, resistere, resistere.
> 2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
> Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
>
>
> ---
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Comunque giusto per farti un esempio hanno portato il ghiaccio nel deserto costruendo un contenitore che era isolato ed aveva uno starto di vuoto.
Quindi anche se costruire un contenitore totalmente isolato non fosse possibile occorrerebbe sperimentare se è enegicamente positivo, cioè se l'energia spesa viene recuperata più un guadagno.
Per il secondo punto la cella di peltier a contatto con la superficie esterna da lì si creano i contatti per portale il flusso di elettroni all'esterno.
Quiindi andrebbe a scaldare sempre la superficie esterna a temperatura ambiente e questo è anche vantaggioso perchè ci riscalda in modo maggiore la superficie esterna che è quello che vogliamo.
Comunque gli elettroni non sono nè caldi nè freddi ma la percezione della temperatura è data dagli urti delle particelle sulla superficie.
Received on Sun May 07 2017 - 13:57:20 CEST