"Giorgio Pastore" <pastgio_at_units.it> ha scritto nel messaggio
news:509c3a29$0$13284$4fafbaef_at_reader2.news.tin.it...
> On 11/8/12 3:23 PM, Massimo 456b wrote:
> ....
>> Io credo che ogni volta
>> che si scopre qualcosa
>> � proprio perch� si
>> � andati oltre (meta).
>> Se non ti fai una domanda
>> metafisica non andrai
>> oltre quello che ora la fisica �.
>
> Onestamente mi semba un modo un po' tirato per i capelli di declinare il
> termine metafisica. Certo, etimologicamente si potrebbe sostenere che ogni
> innovazione in qualsiasi particolare disciplina sia una meta-disciplina.
> Ma non e' il senso storicamente determinato del termine, almeno da
> Aristotele in poi.
che altro dovrebbe essere?
Ad esempio se finisco la
frase con una faccina :-)
abbiamo un bel metalinguaggio.
Non esisteva, ora esiste.
Per� mi interessa molto la
tua, come prof. universitario
di fisica, visione della metafisica.
Se mi dici un bastone fra le
ruote al progresso, non
mi scandalizzo. Ma non �
detto che sia cos�.
>>>> La cosa strana � che la
>>>> fisica � nata come metafisica.
>>>
>>> Pensavo fosse nata come fiosofia :-)
>>
>> Non esattamente.
>> Nasce con il libro "La Fisica"
>> di Aristotele. Che in effetti
>> � una metafisica dato che
>> l'antico pensatore gi� divideva
>> ci� che � da ci� che appare.
>
> Dipende da dove metti la data di nascita. Le idee di Aristotele sulla
> Natura sono senza dubbio interessanti. Altrettanto sicuramente hanno avuto
> un ruolo importante nella nascita della Scienza moderna, ma non le
> considero parte del corpus della Fisica come intesa oggi (AD 2012).
Le idee di Aristotele sono state, come tutti
sappiamo, smentite da Galilei.
Ma Galileo aveva rispetto per Aristotele?
Direi di s�.
Erano materia di studio da
2000 anni.
Ma senza il seme non nasce la pianta.
> Quello che ancora oggi sopravvive nei libri e nella prassi di nome
> "Fisica" e' invece quello che due o tre secoli fa era considerato parte
> della "Philosophia naturalis".
>
> ....
>
>> Il successo che indichi ci farebbe ricadere
>> in un positivismo ormai molto datato.
>
> Non vedo perche'. Ma in ogni modo il punto e' che quel successo c'e' ed e'
> tangibile. Basta dare un' occhiata a computer che usi per leggere questo
> messaggio. Indipendentemente dai giudizi di valore.
Molto di pi� di questo.
Primo fra tutti il campo della
medicina e gli immensi progressi
del secolo scorso.
Ma le ricadute delle scoperte scientifiche
non sono solo tecnologiche.
Ad esempio parlavo della felicit�.
Il cosiddetto problema dell'eudemonismo.
Quella natura che i fisici studiano
non ha perso, in poco pi� di cento anni,
quasi ogni contatto con l'uomo modernizzato?
Le risorse sono quelle che sono,
ma mai nella storia dell'uomo sono state
saccheggiate come negli ultimi
cento anni in nome del ben-essere.
E il ben-essere non racchiude forse
la parola al centro della metafisica
cio� l'essere?
Abbiamo un solo pianeta vivibile.
Possimo dire che � uguale a cento
anni fa? O i progressi della scienza
hanno avuto come conseguenza
una prima vera crisi degli equilibri
dell'escosistema terrestre?
Io riconosco alla scienza tutti i meriti
di questo mondo, ma il positivismo
lo ritengo datato per una semplice
ragione: o la scienza corregge la
scienza, o la spinta deve venire
dal di fuori dell'ambito scientifico.
>>> Non direi. Una particella non e' un' onda come un' onda non e' una
>>> particella. Il problema esiste solo per chi e' ancora abbarbicato all'
>>> idea (metafisica) che l' esperienza sensibile su scala umana e i
>>> concetti da questa derivati debbano essere misura di tutta la realta'.
>>
>> quindi il dualismo onda particella
>> non � un dualismo? Oppure la parola
>> dualismo ha un significato diverso
>> da quello che ho capito?
>
> Nella forma naif (l' elettrone e' sia onda sia corpuscolo) e' un concetto
> utilizzato nell' evoluzione storica delle teorie fisiche, ma di dubbia
> utilita', e che sopravvive oggi solo nei libri di scuola, nella cattiva
> divulgazione e nei NG :-)
Interessante. Quindi il PNC � salvo.
Mi fa piacere, Brindiamo ad Aristotele allora :-)
Effetto fotoelettrico e doppia fenditura
sono stati giochini da Circo Togni.
E adesso come sta questo benedetto elettrone?
Se la passa meglio direi! Ma mi raccomando.
Tenete il segreto. Lo scopo principe
della scienza � nascondere la verit� al
popolo bue LOL.
(vergogna)
cari saluti
Massimo
Received on Fri Nov 09 2012 - 09:35:44 CET