Re: velocità di fase e di gruppo

From: Elio Fabri <elio.fabri_at_tiscali.it>
Date: Fri, 11 Sep 2009 20:51:33 +0200

brian86 ha scritto:
> in un testo di fisica, senza troppe spiegazioni, viene detto che la
> velocit� di fase e di gruppo di un'onda che si propaga in un mezzo
> sono rispettivamente:
>
> v_f= c / n
>
> v_g = c * n
>
> dove n � l'indice di rifrazione del mezzo.
>
> Sapete spiegarmi perch�?
Testo di fisica cosa? A che livello?
La prima delle relazioni che hai scritto si puo' considerare la
definizione di indice di rifrazione.

La seconda non e' vera in generale, anzi e' palesemente falsa. Nota
che essendo di solito n>1, ne risulterebbe v_f < c (e va bene) ma
v_g > c e questo non e' certo vero, salvo casi molto speciali.
Comunque la relazione non e' quella: v. dopo.

"Giacomo \"Gwilbor\" Boschi" ha scritto:
> Qui il testo d� per scontato che si stia parlando di un mezzo normale,
> cio� di un mezzo in cui vale la propriet� v_g*v_f=c^2 Il che � appunto
> la normalit� ma esistono anche mezzi anomali, dove questo non � vero.
No, stai facendo confusione.

Per un mezzo generico con una generica legge di dispersione (v. dopo)
non c'e' nessuna relazione del genere che hai scritto/

> La realt� � che la velocit� di gruppo � definita come la derivata
> parziale della pulsazione rispetto al numero d'onda, e rappresenta la
> velocit� dell'inviluppo di un'onda modulata.
Appunto. Quindi per avere v_g = c^2/v_f occorrerebbe che fosse

dw/dk = c^2 k/w,

ossia w^2 = c^2 k^2 + cost

che non e' affatto vera.

Nota che per "l'onda di materia" associata a una particella
relativistica e' proprio vg = c^2/vf, ma non ha senso definire
un indice di rifrazione

> Vedi qui:
>
> http://it.wikipedia.org/wiki/Velocit%C3%A0_di_gruppo
Te lo raccomando!
Come e' quasi la regola con wikipedia italiana, ci sono un bel po' di
strafalcioni.
Se confronti con l'edizione inglese, vedrai che quella italiana e'
stata tradotta e sintetizzata da uno che non sa la fisica e non ha
capito quello che traduceva.
                  

-- 
Elio Fabri
Received on Fri Sep 11 2009 - 20:51:33 CEST

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