Re: soli vecchi simili al "nostro" sole

From: Soviet_Mario <Soviet_at_MIR.CCCP>
Date: Sun, 06 Sep 2009 15:11:04 +0200

Sao 67174 ha scritto:
> "Soviet_Mario" <Soviet_at_MIR.CCCP> ha scritto nel messaggio
> news:4aa256a8$0$34620$4fafbaef_at_reader4.news.tin.it...
>> Avrei una curiosit�
>>
>> esistono stelle con et� simile al sole (simile nel senso di 4-6 miliardi
>> di anni di et�, o quella che � se me la ricordo errata) e con simile
>> prospettiva di vita (10-12 miliardi di anni), ma che siano di una (o DUE
>> |) generazioni pi� antiche del sole stesso ?
>
> cut
>
>> Stavo scrivendo delle robe di fantascienza e siccome avrei bisogno di un
>> sistema in cui ci fosse molta pi� abbondanza di elementi pesanti, ma che
>> per altri aspetti non fosse tanto dissimile dal nostro, vorrei valutare la
>> plausibilit� di avere una stella tipo la nostra (cos'� pi�, G o K ?), ma
>> nata da una nube protostellare figlia di antiche supernove e molto ricca
>> di elementi pesanti appunto (molto in senso relativo), e di una o due
>> generazioni pi� vecchia.
>>
>> Anche il nostro sole � figlio di un contesto simile, vero ?
>> (chiss� di che tipo era la sua "mamma" o pap� :-)
>
> Auguri per le "robe"! La risposta � no, sorry!

arrg ... ero ottimista !

> Stelle come
> la nostra ce ne saranno migliaia per non dire milioni
> nella nostra galassia, uguali per et�, massa e composizione,
> ma le stelle nascono per "generazioni" e ogni generazione
> � pi� ricca in elementi pesanti,

Si, infatti. Ma una generazione di stelle affini ha durata
paragonabile (perch� bruciano a velocit� simili, vero ?).

Per� qui non paragonavamo stelle della stessa generazione.

Perch� si possono fare deduzioni certe circa gli antenati ?

Cerco di spiegarmi, perdona l'imprecisione.
Mettiamo che una stella molto pesante e brillante (che
diventa supernova), viva 300 milioni di anni (non so se �
plausibile).

Ora il dubbio � : pu� una stella che si forma da gas di
supernova, per il contesto peculiare, nascere cos� grande da
diventare a sua volta supernova ?

Se la risposta � si, propongo un mini grafico di vita di due
genealogie stellari

un trattino orizzontale sono 100 milioni di anni, un segno
di uguale sono un miliardo di anni. Un diesis � il botto di
supernova. Dei puntini sono il tempo di riaggregazione (a caso)
N = supernova neonata
S = stella tipo sole neonato

                         !
...N---#...N---#...S====!========== !
...N---#...S============!== !

! � l'ipotetico istante in cui si esegue un confronto
Ora i grafici SEMBRANO molto sfasati, ma in realt� i tratti
dei segni = sono dieci volte pi� lunghi, in una scala di
tempo uniforme.
Ovviamente l'ipotesi di identico tempo di riaggregazione �
aleatoria.
Volevo dire che il punto che mi pare pi� critico � : se
possano susseguirsi varie generazioni di supernovae
consecutive in un dato posto.
Se fosse possibile, sarebbe possibile avere due stelle sole
di et� paragonabile in un certo istante, ma appartenenti a
generazioni diverse, perch� i progenitori vivono molto poco
a paragone della stella sole.


> per cui la risposta standard
> sarebbe, NO, una tale stella non esiste nella nostra
> galassia

come mai ?
E' irrealistica l'ipotesi circa la genesi di una supernova
dalle ceneri di un'altra supernova ?
Dici che � demenziale come stiracchiamento fantascientifico
? (non � un dettaglio chiave del libro cmq)

>, se poi vogliamo andare nel possibile, diciano
> che da qualche parte nella nostra galassia una decina
> di stelle come ipotizzi tu ci dovrebbero essere, figlie
> di inusuali condizioni d'origine (nebulosa d'origine
> anomalmente ricca di elementi pesanti dovuto a
> un'anomala concentrazione di supernovae?),

interessante

> naturalmente oggi una di tali stelle per l'et� che
> avrebbe sarebbe molto diversa dal Sole di oggi.

spiegami meglio questo punto. In cosa sarebbe diversa, a
parte gli elementi pesanti ? E' la fase di riaggregazione
che dura molto tempo e che, quindi, la renderebbe pi�
giovane, o cos'altro ?
Grazie delle spiegazioni
ciao
Soviet

>> ciao
>> Soviet_Mario
>
> Saluti.
> Sao 67174
>
Received on Sun Sep 06 2009 - 15:11:04 CEST