Soviet_Mario ha scritto:
(cut)
> > A partire dal 1973 al CERN di Ginevra fu confermato che le trasmutazioni
> > di elementi pu� avvenire anche con reazioni a 'debole energia', grazie
> > all'intervento dei neutrini.
> > Si trattava delle trasmutazioni in biologia (ad esempio da potassio o
> > magnesio a calcio, operate dalle galline alimentate senza calcio che
> > depongono comunque uova col guscio calcareo, con le stesse identiche
> > caratteristiche di quelle delle galline nutrite normalmente) provate fin
> > dalla fine del settecento, ad opera del francese Vauquelin, e
> > successivamente, nel '900, approfondite e studiate pi� sistematicamente da
> > Louis Kervran.
> hai una reference a questi studi aggiornati ?
Luois Kervran (francese, 1901-1985, candidato al premio Nobel di
Fisiologia e Medicina dal 1975 in poi) fu chimico di valore ed esperto in
Medicina del Lavoro, Igiene, Agricoltura, docente universitario fino al
1966: Per vent'anni � stato direttore dei servizi nazionali francesi per
lo studio delle nuove questioni scientifiche ed in particolare delle
misure di prevenzione degli effetti dannosi prodotti dalle radiazioni
atomiche sull'organismo umano.
Tra i numerosi suoi scritti cito:
"Prove in biologia delle trasmutazioni a debole energia" (trad. e pubbl.
in Italia da A.Giannone ed. Palermo)
"Prove in Geologia e fisica delle trasmutazioni a debole energia" (trad. e
pubbl. in Italia da A.Giannone ed. Palermo)
"Alla scoperta delle trasmutazioni biologiche" (parigi 1972 E. Maloine,
tradotto in italiano ed pubbl. dall'Edagricole)
"Trasmutations biologiques et physique moderne"(Maloine 1982)
> O, se ne hai visti tu, hai idea di come sia stato garantito
> che la quota di calcio nello scheletro di queste galline a
> "zero input" sia stata rigorosamente conservata da prima e
> dopo la dieta calciopriva e la deposizione di uova
> normocalcificate ?
> Voglio dire, una donna gravida e sottonutrita, normalmente,
> da priorit� al nutrimento dell'embrione e sacrifica
> strutture proprie, attinge alle scorte sin quando ne ha
> anche con carenze di introito.
> Di per se, quindi, il dato della produzione di uova
> normalmente calcificate, se non associato ad una garanzia
> totale di conservazione del patrimonio di calcio corporeo
> totale prima o dopo, non ha alcun significato ...
Aggiungo a quanto detto nel reply a Luh le seguenti osservazioni (gi�
fatte cent'anni e pi� prima da Vanquelin, che infatti non aveva fatto la
sua scoperta cominciando col privare le galline di Calcio) ed approfondite
e verificate poi da Kervran e dalla Comunit� Scientifica nel momento di
riconoscere l'effetto, a partire dal 1973.
Le galline producono normalmente � tra feci e guscio d'uovo � almeno
quattro volte la quantit� di calcio che esse ingurgitano nel corso della
loro alimentazione.
Questo dovrebbe bastare per tagliare la testa al toro: la trasmutazione,
in natura, � processo normale, non indotto da carenza o emergenza.
Vauquelin prov� quindi a nutrire le galline solo di avena (che � un
calcifugo): il calcio fu ritrovato nella stessa quantit� sia nelle feci
che nelle uova.
Ma sappiamo di galline che in certe condizioni fanno l'uovo con il guscio
molle: succede quando vengono alimentate sia senza calcio che senza
potassio: se invece vengono alimentate con potassio (e sempre senza
calcio) ecco di nuovo l'uovo col guscio bello duro.
Questo indirettamente pu� servire a confermare che gli elementi non
somministrati per via alimentare all'animale non vengono sottratti ai
tessuti del suo organismo (almeno non nel caso del potassio).
> > Analoghe trasmutazioni, dallo stesso Kervran, sono state provare anche in
> > geologia.
> Uhm, ma nelle rocce non si possono imputare all'attivit� dei
> radionuclidi ? Dal granito esce il radon, che � di origine
> radiolitica. Allo stesso modo si potrebbero formare altri
> elementi estranei.
Ma � dimostrato che il processo non � di questo tipo, e che non si devono
attendere milioni di anni: non appena sono raggiunte le condizioni di
temperatura e di pressione adatte (rispetto alle quali la radioattivit�
sarebbe invariate), la trasmutazione avviene rapidamente.
In laboratorio di sintesi si ottiene in alcuni minuti.
> Detto questo, non ho competenza per dirmi favorevole o
> contrario al discorso in linea di principio (anzi sono
> possibilista), solo il dato quantitativo di trasmutazione
> nella produzione di calcio neosintetico in una gallina imho
> stride come un pugno nell'occhio : dovrebbe essere coinvolta
> una quantit� di energia esorbitante per creare, che so, tre
> grammi di calcio di origine neosintetica a partire da
> qualche altro nuclide (quale poi ? Si � visto sparire
> qualcos'altro dell'alimentazione ?). Cio� termodinamicamente
> parlando, mi pare ci sia il margine solo per processi
> quantitativamente marginali (magari originati dai raggi
> cosmici o dal fondo naturale o dai neutrini appunto)
> > Nessuno parla di queste cose: l'ufficialit� delle scoperte di Kervran
> > viene da quello stesso CERN di Ginevra che in seguito con la Direzione
> > Rubbia si adoper� per negare ogni validit� di esperimenti in tal senso (a
> > partire da Fleishmann-Pons, il cui esperimento pu� essere valutato come un
> > "effetto Kervran).
> >
> > Ma tant'�: al di l� del riconoscimento ufficiale resta valido, presso la
> > Comunit� Scientifica, che la gallina, se riuscisse ad aggiungere un
> > protone ai diciannove del potassio per costruire il nucleo di calcio, che
> > ne ha venti, esploderebbe come un bomba atomica.
> ecco, infatti pure io mi chiedevo dove sta il bilancio
> termodinamico di un simile processo, se riguarda non tracce
> imponderabili ma quantit� massicce ...
Le osservazioni di Kervran hanno evidentemente potuto essere accettate
(dopo la conferma venuta dal Cern nel 1973 � ben tredici anni dopo il
completamento del lavoro di Kervran - e l'anno dopo negli USA dai
laboratori di Batavia ed Argonnes) perch� in qualche modo si � fatto
quadrare il bilancio energetico, compresa l'emissione, precisamente col
ricorso alle correnti neutriniche, tanto penetranti da risultare
evanescenti ma dotate (e prorpio per questo penetranti) di alta energia.
E' un caso che tu abbia parlato di tre grammi di calcio?
2.5 grammi di calcio � il deposito giornaliero di una gallina che fa le
uova, ed a conti fatti, la produzione per trasmutazione da potassio di
tale quantit� implica che a 10 metri dalla gallina viene ricevuto un
flusso di neutrini (con energia minima di 10 MeV) pari a 10^14 per
cm^2/sec (calcolo fatto da Costa de Beauregard): flusso paragonabile a
quello naturale di neutrini esistenti all'interno dell'atmosfera, e quindi
non avvertito dal pollicultore.
Pensa che i neutrini sono stati seriamente ipotizzati proprio per dar
conto delle trasmutazioni a debole energia (della loro esistenza si �
avuta successivamente, pare, ampia conferma).
Ciao
Luciano
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Received on Fri Jul 04 2008 - 20:05:57 CEST