Re: Eliocentrismo o geocentrismo?

From: Luca85 <pres8_at_pres8.biz>
Date: Wed, 11 Jul 2012 02:59:15 -0700 (PDT)

On 10 Lug, 23:44, Cipi <pieri..._at_ecuanex.net.ec> wrote:

> CP
> Non ho mai trovato un libro di meccanica razionale che mettesse sullo
> stesso piano il geocentrismo con l'eliocentrismo. Se tu ne hai trovato
> qualcuno, segnalamelo, e poi vedremo.

I miei libri e dispense di meccanica razionale non trattavano in
assoluto l'argomento. Perch� compito della meccanica razionale non �
studiare le cause del moto (e quindi scegliere il modello che mi d� le
forze che regolano l'attrazione dei pianeti) ma studiare il moto
stesso date per assodate le forze. Per far sviluppare l'abilit� di
conto facevano risolvere le pi� assurde situazioni in qualsiasi
sistema di riferimento. (uno dei fondamenti della meccanica razionale
� lo scegliere il sistema di riferimento in cui i conti sono pi�
semplici, scegliendolo con la massima libert�. Anche quelli in cui tu
dici che: "� tutto apparente").
Tra cui pure risolvere un sistema solare semplificato rispetto al
centro della terra. E son conti che, a seconda di quanto �
semplificato e approssimato il problema, possono essere non
eccessivamente difficili da risolvere.
Tralaltro anche il nostro professore di analisi 2 (un tipo un po'
matto ma che adoravo per come faceva capire cristallinamente le cose)
ci aveva fatto ricavare il sistema tolemaico dalla legge di
gravitazione universale (ovviamente con qualche approssimazione, visto
che le orbite reali non son circolari).
Io quei conti li ho fatti. Ti garantisco che si pu� risolvere il moto
del sole rispetto alla terra usando la forza di gravit� di Newton. Non
sono immediati purtroppo, ma si fanno.
Tu dici invece che � impossibile. Me lo sai provare? Li hai fatti i
conti?
Penso che ogni libro di meccanica razionale abbia "il sistema
geocentrico" come esempio o come esercizio da risolvere.

> CP
> Ti avevo chiesto di spiegarmi perch� le leggi della dinamica sono
> applicabili SOLO AD UN SDR ben definito,

Non posso spiegartelo perch� non lo credo e non lo sostengo! Io
sostengo che le leggi della dinamica sono _indipendenti_ dal SDR. E
proprio per questo per risolvere la cinematica del sistema posso
scegliere il SDR che preferisco, compreso in cui io sono il centro
dell'universo.
(Questo non vale giusto per le leggi dell'elettromagnetismo. Ed
essendo questo sia illogico teoricamente che incongruente con le
osservazioni sperimentali ha reso necessario lo sviluppo della
relativit� speciale).

>Quindi, se vorrai continuare la chiacchierata,
> non ripetere sempre le stesse cose ignorando quello che dico io, ma
> prova a rispondere alla mia domanda. Altrimenti non la finiamo pi�.

Dimostrami invece tu in che modo sarebbe inapplicabile la legge di
gravitazione universale nel sistema di riferimento della terra per
ricavare il moto del sole (rispetto alla terra).

Intanto io ti ho pure chiesto pi� volte come � possibile che per te
solo il moto di A rispetto a B sia reale e non quello di B rispetto ad
A. Questo � illogico se concordi con la definizione per cui il moto �
la variazione di distanza tra un punto ed un riferimento, e la
distanza � un'operazione che per definizione deve essere commutativa.
d(A,B) =def. d(B,A)
(con =def. ho inteso quel simbolo con cui in matematica si indica
"uguale per definizione").
Received on Wed Jul 11 2012 - 11:59:15 CEST

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