Re: Eliocentrismo o geocentrismo?

From: Cipi <pierinic_at_alice.it>
Date: Sat, 30 Jun 2012 14:44:32 -0700 (PDT)

On 30 Giu, 19:36, Luca85 <pr..._at_pres8.biz> wrote:

LUCA 85
Fai ragionamenti troppo contorti. Dici che nel caso di terra-treno si
muove esattamente il treno di 100km/h rispetto al centro di massa e la
terra � sostanzialmente ferma.
Ma questo sistema non � per niente giustificabile. Chi ti ha detto di
scegliere il centro di massa come riferimento di partenza?

CP
Solo dal sdr solidale col centro di massa � possibile "vedere" le due
accelerazioni REALI: quella del treno - da zero a 100 Km/h - e quella
della Terra - da zero a circa mezzo centomilionesimo di millimetro/h
-. Ho fatto i calcoli considerando la massa del treno = 500 tonnellate
e la massa della terra = 6x10^21 tonnellate.

LUCA 85
Quello che tu stai facendo non � scegliere il sistema di riferimento
"vero", � scegliere il punto di osservazione da cui � pi� facile fare
i calcoli. Che nel caso del sistema terra-treno ti d� un risultato
banale data la spoporzione delle masse in questione. Per questo ti
vien da dire: "un sistema di riferimento in cui vedo forze apparenti
che creano e poi distruggono energie cinetiche enormi deve essere
necessariamente sbagliato".

CP
Fatti calcoli, per accelerare il treno da zero a 100 Km/h, il
locomotore assorbe dalla linea di contatto circa 192 Mega Joule. Se,
invece, accelerasse la Terra da zero a 100 Km/h nella direzione
opposta (cos� come risulta dal sdr del treno) dovrebbe assorbire circa
231x10^19 Mega Joule, cio� l'energia che sarebbe necessaria per
portare una decina di miliardi di miliardi di treni come il nostro da
zero a 100 Km/h. Ecco, credi ancora che la velocit� misurata rispetto
al sdr solidale col treno non sia solo APPARENTE?

LUCA 85
Il moto di un punto lo posso definire solamente rispetto ad un altro
punto. Non in assoluto. Il moto � la variazione di distanza. La
distanza prevede di essere definita tra due punti. Quindi o ho un
altro punto, e allora la distanza tra A e B � uguale a quella tra B ed
A, per definizione, e di conseguenza pure la sua variazione, oppure
deve esistere un riferimento assoluto. Che non trovo.

CP
Certo, ma quando due corpi sono immobili l'uno rispetto all'altro
(come nel nostro caso della Terra e del treno) e poi improvvisamente
si registra una accelerazione relativa, si possono stabilire in modo
ASSOLUTO le due rispettive accelerazioni, in base alla modalit�
dinamica con la quale queste accelerazioni vengono prodotte.

Ciao,

Carlo
Received on Sat Jun 30 2012 - 23:44:32 CEST

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