Re: segno meno e vettori

From: Elio Fabri <elio.fabri_at_tiscali.it>
Date: Fri, 22 Dec 2006 20:56:19 +0100

Soviet_Mario ha scritto:
> Ora da quello che mi hai detto mi viene il dubbio che la frequenza non
> sia nemmeno una caratteristica intrinseca della luce .... boh ....
Infatti non lo e'. A seconda del sistema di riferimento, puoi ottenre
frequenze alte o basse a piacere.

> ...
> *) esiste un valore intrinseco, vero, della frequenza di un
> fotone ? Che so, misurata da un sistema solidale alla sorgente
> che lo ha emesso o dalla sorgente stessa.
La sorgente non ha nessuna importanza: una volta emessa, la luce
"dimentica" da dove e' nata. Come nel verso di Metastasio: "voce dal
sen fuggita..." :-))

> 1) la luce pu� avere (esercitare) effetti gravitazionali sulla materia
> (o altra luce) ?
Si'. Anche se nella stragrande maggioranza dei casi saranno assai esigui.

> 2) questi effetti dipendono quantitativamente dalla energia della data
> radiazione ?
Se stiamo alla toeria che oggi si ritiene la migliore per descrivere
la gravitazione, ossia la relativita' generale, la risposta e' ni.
Nel senso che l'effetto (la curvatura dello spazio-tempo) dipende da
qualcosa di un po' piu' complicato, che si chiama "tensore
energia-impulso".

Nel caso dei comuni corpi dotati di massa, ci si mette nel rif. in cui
il corpo e' fermo e si riesce a dare (in casi semplici) un'espressione
semplice dell'effetto di cui sopra.
Nel caso della luce questo non e' possibile, e il salto logico che di
solito si fa e' scorretto:
"energia = massa = azione gravitazionale".

> 2) Se invece di luce in senso collettivo ci si riferisce al
> singolo fotone, a prescindere dall'ordine di grandezza degli
> effetti gravitazionali suddetti, questi effetti dipendono
> quantitativamente dalla frequenza del fotone ?
Non cambia niente in quanto ho appena detto: contera' l'energia, che
e' prop. alla frequenza. Mo non in quel modo semplicistico che
di solito si racconta.

"cometa luminosa" ha scritto:
> Per quanto ne so io, l'energia, al pari della massa, determina
> curvatura dello spazio-tempo (e quindi, effetto sulla materia),
> secondo la RG, quindi la risposta � si.
Vedi sopra.
Non e' la stessa cosa perche' la massa e' invariante (come l'intendo
io) mentre l'energia e' la componente temporale di un 4-vettore.

Naturalmente chi ama la massa relativistica in realta' sta parlando
dell'energia, per cui essendo la stessa cosa, ha anche lo stesso
effetto.
Ma non e' lo stesso effetto di una massa invariante.
Per es., come ho detto in un altro post, non si riesce a creare un buco
nero solo grazie all'artificio di aumentare la "massa" aumentando la
velocita'...
                       

-- 
Elio Fabri
Received on Fri Dec 22 2006 - 20:56:19 CET

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