Re: Qualche domanda

From: Tommaso Russo, Trieste <trusso_at_tin.it>
Date: Wed, 28 Mar 2012 23:38:51 +0200

Il 26/03/2012 11:26, El Che ha scritto:
> On 03/24/2012 11:15 AM, Ortogonale Michele wrote:

>> Lancio una moneta. Inizio: testa, indetrminazione di heisemberg , Fine:
>> croce.
>> Qual' � il passato della moneta partendo dalla croce?

Si', insomma... qualche imprecisione di linguaggio, comunque s'e' capito
cosa intendi.

Io avrei portato come esempio: una particella attraversa una fessura
orizzontale in un ostacolo verticale. Al momento dell'attraversamento,
z_particella = z_fessura. Dopo la prima fessura, c'e' un altro ostacolo
con due fessure orizzontali, ed uno schermo che evidenzia gli arrivi di
quelle particelle. Al momento dell'arrivo sullo schermo, z_particella =
z_tracciaSulloSchermo. Quale' il passato della particella partendo
dall'assorbimento sullo schermo?

> Il fatto � che, da quanto mi sembra di aver capito, in MQ puoi parlare
> con certezza dello "stato" di un sistema solo quando "lo misuri" (in
> senso lato).

Ma, appunto: *prima del lancio*, lo stato era "testa" (o z_particella =
z_fessura). Dopo, era "croce" (o z_particella = z_tracciaSulloSchermo).
*Li hai misurati entrambi*.

> Di fatto, io azzarderei che � impossibile conoscere con
> certezza "gli stati" della moneta tra il lancio e la croce, usando la
> MQ. Solo si potrebbero conoscere le "probabilit�" relative dei vari
> stati possibili (che verosimilmente sarebbero massime per stati "vicini"
> agli stati osservati in Meccanica Classica).

Il 26/03/2012 19:14, Giorgio Bibbiani ha scritto:

> La conoscenza dello stato di un sistema quantistico dopo una
> misura non permette in generale di risalire allo stato precedente
> la misura (collasso della funzione d'onda), purtuttavia l'evoluzione
> temporale di un sistema quantistico *imperturbato* e' del
> tutto deterministica.

Mi pare che entrambi non consideriate la possibilita' di calcolare
l'evoluzione dello stato in base all'eq. di Schroedinger *risalendo il
tempo*.

*Alla seconda misura*, lo stato e' un autostato "croce" dell'operatore
"testa o croce", o z_particella = z_tracciaSulloSchermo dell'operatore
z_particella. Per un'evoluzione nel senso dei tempi negativi, lo stato
e' determinato dall'eq. di S., e in generale non sara' piu' un
autostato, ma una combinazione lineare di autostati, fra cui
*sicuramente*, e con peso non nullo, gli autostati della prima misura.
Al momento della prima misura, l'evoluzione a tempo invertito cessa e si
ha un nuovo collasso.

OVVIAMENTE, gli stati del sistema "in avanti" *non* coincidono con
quelli del sistema "all'indietro". P.es., "in avanti", lo stato dopo la
prima misura differisce di molto poco dallo stato z_particella =
z_fessura, mentre subito prima della seconda misura contiene tutti gli
autostati delle posizioni in cui si potranno vedere bande d'interferenza
sullo schermo; al contrario, all'indietro, lo stato *prima* della
seconda misura differisce di molto poco dallo stato z_particella =
z_tracciaSulloSchermo, mentre quello "subito dopo" la prima misura
contiene gli autostati delle posizioni dell'ostacolo, anch'essi formanti
delle bande (la particella potrebbe essere stata emessa dall'ostacolo,
non necessariamente essere passata dalla fessura).


--
TRu-TS
Buon vento e cieli sereni
Received on Wed Mar 28 2012 - 23:38:51 CEST