Maurizio Frigeni ha scritto:
> Ci sei andato vicino, ecco una trattazione per m0=0 (basata su una
> diversa idea):
>
> https://physics.stackexchange.com/questions/176686/can-someone-explain-this-solution-for-the-motion-of-a-falling-chain
Secondo me quella "diversa idea" (conserv. dell'energia) è sbagliata.
Non credo affatto che nel moto della catena l'energia si conservi.
Pensate a che cosa fanno gli anelli: uno per uno l'anello in fondo
sotto il manubrio urta quello in fondo già fermo, ruota e si ferma a
sua volta.
A mio parere quell'urto è sostanzialmente anelastico, tranne forse
alla fine per la catena senza manubrio, dove la rotazione può essere
importante a causare un'inversione del moto.
Ma quando c'è il manubrio questo non accade e credo che il modello con
urti anelastici sia una miglore approssimazione.
Pangloss ha scritto:
> OK ma per capire qualitativamente il fenomeno non occorrono calcoli.
> :-)
Però occorre un qualche modello, e il tuo non mi pare rappresenti
correttamente la catena.
> Si consideri la configurazione della catena in un istante qualsiasi
> della caduta.
> Gli anelli della parte bassa (curvilinea) subiscono una rapida
> diminuzione della componente verticale della loro quantita' di moto.
Secondo me in una catena non c'è nessuna parte curvilinea.
Se ho ragione, questo distrugge il tuo ragionamento.
Ma continuiamo a tenerlo buono, per amore di discorso.
> ...
> Cio' richiede che ai due estremi di tale tratto curvo siano applicate
> opportune forze verso l'alto.
Ciò richiede solo che la *risultante* delle due forze sia verso l'alto.
Non ti dice niente sulle due forze separatamente.
Considera però che il tratto curvo dovrà anche ruotare, il che
significa che le due forze hanno momento non nullo rispetto a un punto
medio.
Questo già dice che se sono entrambe verso l'alto non possono essere
uguali, ma ancora non possiamo dire niente sulla loro intensità.
Credo proprio che gli argomenti qualitativi non portino a nulla.
Ci vuole un modello preciso, possibilmente vicino alla realtà, e al
tempo stesso calcolabile.
--
Elio Fabri
Received on Sun Aug 18 2019 - 10:20:09 CEST