Re: Che strano!

From: Elio Fabri <mc8827_at_mclink.it>
Date: Wed, 06 Oct 2004 20:58:11 +0200

Chicco83 ha scritto:
> Capperi! allora ricordo male, mi sembrava di aver letto da qualche
> parte che quando neutroni e protoni "fondono" insieme per dare luogo
> ad una struttura nucleare, non si possano pi� distinguere l'uno
> dall'altro.
In un certo senso e' anche vero, ma io volevo sottolineare due cose:
a) che comunque nel C12 ci sono 6 protoni e 6 neutroni (non altri
numeri: bada che le cariche sono diverse...))
b) che non ci sono i nucleoni "del C12", come qualcosa di diverso dai
nucleoni in genere.

> ...
> Interazione spin-orbita nel modello atomico di Bhor (tratt.
> semiclassica)
> ...
> Credevo si potesse fare un discorso analogo anche nella questione del
> difetto di massa.
Credevi male: il fattore 1/2 nel caso spin-orbita ha un preciso
significato, e non c'entra il classico tubo con quello stima
discutendo ora.

> Ma in ogni caso, poich� nel sistema atomico la massa complessiva �
> distribuita nel nucleo e negli elettroni e solo in essi (salvo
> scoperte future :-)), la massa (mt - mF) che si � trasformata in
> energia deve mancare:
>
> 1) o solo al nucleo
> 2) o solo all'elettrone
> 3) o ad entrambi
> ...
> Ma poich� hai detto:
>
>> Non c'e' nessun modo di attribuire il difetto di massa un po' a
>> Tizio e un po' a Caio: e' esclusivamente una proprieta' del sistema
>> legato *nel suo insieme*.
>
> penso che diresti la 3)
Pensi male: proprio per quello che ho detto, le tue tre alternative non
sono complete.
La massa e' una proprieta' *del sistema* e nn ha senso volerla
attribuire a delle parti del sistema.
Non so come posso ripeterlo...

> Ora, quando dici che non esistono modi di attribuire una qualunque
> frazione di massa mancante (mt-mF) all'elettrone penso che intendessi
> "non possiamo sapere qual'� la frazione di massa mancante (mt-mF)
> attribuibile all'elettrone"
No! Non e' che "non possiamo sapere", e' che *non ha senso*!
Riesci a cogliere la differenza?

Ma l'avevo previsto, che avrei fatto fatica a convincerti...
                             

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Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
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Received on Wed Oct 06 2004 - 20:58:11 CEST