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From: Giacomo Ciani <giacomo.ciani_at_tiscalinet.it>
Date: Wed, 14 Apr 2004 16:46:43 +0200

> Come vedi ho tralasciato il punto A,

Purtroppo ho visto...

>perch� mi pare non ci sia ancora
> chiarezza su quanto concerne il punto B.

Solo quello?

> Ci� che ancora, seondo me, non hai afferrato, � che la traiettoria
> cicloidale *non* nasce dall'ipotesi della rotazione(del razzo) + la
> traslazione, ma dall'ipotesi della *sola* sua rotazione.

Quindi il razzo ruota senza traslare, mentre il punto materiale se ne va a
giro per conto suo? Mi paicerebbe tanto vederla realizzata questa cosa,
seppur con tutte le approssimazioni che il mondo reale richiede...

> E' la forza che spinge rotando a produrre (da sola) la successione di
> cicloidi (una ad ogni giro completo di 2p), cicloidi disposte come quelle
> che si formano sulla retta per rotolamento di una circonferenza. C'� una
> "traslazione" complessiva in un adeterminata direzione, ortogonale
> all'assetto della forza nel momento di partire (idealmente applicata al
> punto di contatto della circonferenza con la retta nella costruzione
> geometrica). Quest traslazione complessiva fino all'infinito (finch� la
> forzaa � attiva e ruota), salto dopo salto, � effetto della forza,

Che sia o meno effetto della forza, la traslazione c'�! Io guardo il razzo,
e lo vedo sia ruotare che traslare (in tutti i sistemi di riferimento
inerziali, nessuno escluso): dubito che tu posa vedere qualcosa di
diverso...

>non �
> dovuto ad una iniziale velocit� di traslazione, aggiunta come nel caso
> della parabola.

Aggiunta da chi? Sulla questione della velocit� iniziale ci siamo scannati a
lungo, non ti pare? Tu vuoi arrivare a conclusioni che abbiano un qualche
valore "dinamico"? Ebbene, NON puoi considerare diversi sistemi che sono in
moto rettilineo uniforme uno rispetto all'altro. Se vuoi insistere a dire
che tu consideri solo il caso del punto che parte da fermo, fai pure, ma la
discussione si ferma qui (dato che � una discussione risguado alle ipotesi
DINAMICAMNTE pi� semplice).
Non c'� molto altro da aggiungere

>> Quale delle due situazioni ti sembra dinamicamente pi� semplice? (ti
>> prego vivamente di rispondere in modo conciso e puntuale a questa
>> domanda facendo preciso riferimento alle proposizioni A e B cos� come
>> sono state formulate, senn� non n� caviamo le gambe)
> Affonteremo questa domanda dopo che mi avrai detto se accetti quanto ho
> detto sopra.

Certo che no! Vuoi dare validit� generale nell'ambito della dinamica a
conclusioni valide solo in un particolare sistema di riferimento inerziale:
� una contraddizione e non ho voglia di perdere tempo a discutere su una
cosa che aprte da basi profondamente sbalgiate, e che quindi non mi porter�
mai da nessuna parte...

Ciao

Giacomo
Che di propulsaro che "spingono" stando fermi mentre i rispettivi missili se
ne vanno a giro per il cielo non ne ha visti molti...
Received on Wed Apr 14 2004 - 16:46:43 CEST