"Franco" <inewd_at_hotmail.com> wrote in message
news:3D0BB57D.1AE7580_at_hotmail.com
(cut)>
>
>
> Ti faccio vedere un caso semplice. Supponi che ci sia una stella a 6500
> anni luce di distanza, che emetta dei segnali con una periodicita` di 3
> giorni...
(cut)
Ti puoi immaginare se non ho considerato questa cosa: non ci ho dormito
una notte! Per la precisione mi sono interessato allo stesso problema
che tu qui mi poni, ma per lo spettro delle stelle doppie
espettroscopiche e ed ad eclisse, oltre che per le pulsar. Mi piacerebbe
parlarne, e lo faremo, ma per ora dobbiamo verificare le formule, che,
tu mi insegni, vengono prima. Ricorda: una cosa alla volta.
Quindi rimandiamo questa discussione a dopo che avremo verificato le mie
formule.
> > II - Sorgente ferma ed osservatore in moto a vel -+w rispetto allo spazio
> > assoluto.
>
> > L'onda corrispondente ha lunghezza:
> > 2) lambda' = lambda(1+-w/c)
>
> Questa non l'ho capita. Da dove la ricavi?
Dalla seconda delle mie tre ipotesi di partenza, che tu non hai
considerato, se di seguito qui dici:
> Anche se mi muovo, le cuspidi
> che vedo sono sempre distanti lambda, non lambda'.
Te la trascrivo, quindi, questa seconbda ipotesi, copiando dal mio
Reply, cu tu hai ora risposto (per tuo comodo ho messe tra asterischi il
punto che interessa)
___________________________
II - Perch� non mi dilunghi troppo � necessario che tu a questo punto
vada
a vedere questo paragrafo (non � lungo), per vedere come sommariamente
l'onda si costruisce.. Qui la troverai costruita solo cogli L.fotoni che
vanno a velocit� c, quelli che fanno i salti cicloidlai ordinari.
http://www.scuoladifisica.it/One%20Chapter%20Two-Two-Two.html
Scrivendo quel paragrafo, non consideravo che contemporaneamente la
sorgente emette anche fotoni con velocit� c'>c e <c. Bisogna quindi
ragionare nello stesso modo anche per questi.
**Fissata una velocit� c' diversa da c si costruisce analogamente l'onda
corrispondente, la quale ovviamente, se l'onda costruita con fotoni con
velocit� c ha lunghezza lambda, avr� lunghezza:
1) lambda' = lambda*c'/c **
--------------------------------------------
>Se viaggio in
> macchina parallelo a un treno, ogni vagone lo vedo sempre della stessa
> lunghezza, e` il tempo di passaggio di un vagone che cambia.
Evidentemente, recependo quella seconda ipotesi i vagoni sono pi�
lunghi.
>
> > 5) nu' = nu*c/(c+-w)
> > Questa formula � diversa da quella classica, che �
> > 5 bis) nu' = nu*(c-+w)/c
>
> No, quella "classica" e` la stessa tua
Io riferisco ci� che trovo nei libri di testo. La 5bis l'ho copiata pari
pari (adeguando solo le lettere dell'alfabeto) da Caforio Ferilli -
Physica - Le Monnier -vol.2 per lo Scientifico, ma l'ho trovata uguale
anche in altri testi. E' la formula doppler classica per l'onda
qualsiasi in quanto perturbazione del mezzo, con velocit� dell'onda che
ovviamente non dipende dalla velocit� della sorgente ma � relativa
invece a quella dell'osservatore.
(cut)
>In realta` non
> funziona a velocita` relativistiche.
A velocit� vicine a quella della luce succedono cose strane anche nella
miai teoria, ma non � questo il tema. Qui stiamo deducendo l'osservabile
a velocit� "ordinatrie": l'osservazione di M%M e lo studio dell'effetto
doppler sono"classici".
(cut)
> > Quindi avremo:
> > 11) nu' = nu*c/(c+-sceglit�).
> > Confrontala con quella generale classica:
> > 12) nu' = nu*(c+-w)/(c+-v)
>
> Ma dove l'hai trovata quest'ultima equazione?
Anche qui non capisco perch� contesti le formule che trovo nei testi.
Nel gi� citato testo non c'� questa sintetica formula, ma sono
riportate lel due che poi si possono comporre per avere quella
generale.
Te le scrivo con le stesse lettere di quel testo:
Per il moto dell'osservatore:
1) nu' = nu* (v-V)/v
per quello della sorgente:
2) nu' = nu*v/(v+-V)
Se poni contemoporaneametne in moto sorgente e osservatore ti viene la
generale, che ti trascrivo come l'ho trovata sull'Enciclopedia
scientifica tecnica Garzanti del 1969 Vol. I Doppler.:
3) nu' = nu(c+-w)/(c+-v)
>Quella che hai ricavato tu
> deriva da come hai definito la lunghezza d'onda con sorgente o
> osservatore in movimento, ma non l'hai ricavata.
Qui non capisco cosa dici.
Ciao.
Luciano Buggio
http://www.scuoladifisica.it
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Received on Sun Jun 16 2002 - 14:30:47 CEST