Il giorno mercoledì 2 marzo 2022 alle 02:05:02 UTC+1
Giorgio Pastore ha scritto:
> Se non capisci quello che ti viene scritto (prima risposta) perché non
> cerchi di capire prima di domandare ad una seconda e terze persone (il
> NG)?
lo scritto del prof. mi è chiaro, il mio dubbio riguarda la mia "deduzione":
> > ...se ne potrebbe dedurre che nell'asse di simmetria (che io ho chiamato
> > altrove “punto di equilibrio”, ovviamente instabile) il ferrettino “tende” star
> > fermo perché le linee del campo sono ortogonali all'asse N-S e non perché
> > (come penso io) ci sono due forze uguali e contrarie.
Il fisico non è meco d'accordo e ha scritto:
> > Anche se le linee fossero perfettamente dritte e la derivata fosse zero il
> > campo genererebbe comunque una forza sulla particella ...
Risposta convincente perchè corrisponde alla mia osservazione (però il prof.
Fabri non sembra d'accordo, sembra concordare con ciò che ho "dedotto"
dall'altro professore)
In ogni caso, a causa dei mie dubbi sull'induzione magnete-spira, io cerco
d'immaginarmi cosa succede "fisicamente" e in questo senso resto insoddisfatto
> Sembrerebbe che più che cercare di capire, tu stia facendo un
> sondaggio di opinioni finché non ne troverai una che ti piaccia.
No, ho proposto il "buono" che ho ricavato da un'altra discussione (Ghirardi,
Stern-Gerlach, ...)
> Una persona che volesse davvero capire partirebbe da alcune considerazioni:
> 1. la situazione descritta nella risposta citata qui sopra corrisponde
> ad una posizione centrale che è di equilibrio *instabile* in quanto la
> forza aumenta all' allontanarsi dal centro;
> 2. il comportamento che osservi è qualitativamente in accordo con quanto
> al punto 1.
certamente, ne ero più che sicuro fin dall'inizio (controllai anni fa quando, come
dice il prof. Fabri, non ne sapevo niente di niente)
> 3. usando come "sonda" un minuscolo (quanto minuscolo? puoi dare una
> stima delle dimensioni?) granello di limatura di ferro, amplifichi
> l'effetto di disomogeneità del campo in quanto il ferro non si comporta
> da momento magnetico costante ma si polarizza magneticamente in modo
> proporzionale al campo.
chiarissimo (potrei stimare il granello 0,6x0,2mm)
> 4. Tanto per cambiare, non hai un vero controllo diretto sulle
> condizioni dei tuoi esperimenti casalinghi. A parte il mistero sul
> campo dei magneti che usi,
due N35 25x25x50mm (l'ho scritto)
> c'è anche il controllo (?) dei movimenti
> della particella su uno stecchino appeso a un filo! Quanto è uniforme il
> campo dei tuoi magneti al centro? Se dovessi scommettere, con i pochi
> numeri che dai, non punterei ad una grande uniformità del campo.Però,
> per affermazioni scientifiche e non scommesse chiederei aiuto per capire
> come fare ad avere un miglior controllo sperimentale della situazione.
ci sono i simulatori di campo, comunque un gap 5 su 25x25 non mi pare
male; non c'è dubbio che il test sia grossolano, ma era un pretesto per
cercare di suscitare una riflessione sulle cause dell'attrazione-respingimento.
> Sulla risposta del secondo fisico e le tue considerazioni non ci ho
> capito niente.
Certamente io non sono chiaro, neanche a me stesso, però al momento
un "modello fisico" dell'attrazione-respingimento dei magneti mi pare
d'avercelo
Se anche tu hai le perplessità del prof. Fabri, quel fisco mi ha autorizzato
a trascrivere le sue parole ma non gradisce essere citato.
Non così il professore, non ho avuto tempo per chiederglielo, si è
incazzato quando, con riferimento alla derivata sulle linee del campo, mi è
scappato detto: "certamente e confermato dalle misure (non so però se la
natura si serve delle derivate per "decidere" il da farsi o se è l'uomo che si serve
delle derivate per 'descrivere' cosa fà la natura quando non dispone di
una bilancina, di un oscilloscopio etc. )" :-) :-) reato di lesa matematica.
Tuttavia non vedo perchè non posso trascrivere: non lo cito, chi mi legge
attribuirà al testo il valore che ritiene di potergli dare.
Received on Wed Mar 02 2022 - 06:19:07 CET
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