R: Una domanda da parte di un profano

From: Subatomic <leap7430_at_yahoo.it>
Date: 2000/07/13

<nospam_at_nospam.org> scrisse:

> Visto quello che hai scritto nel seguito, non ho dubbi.

L'unica cosa certa qui � che l'unico profano sei tu.


> >intendiamo meglio!) e che quindi non pretendo di darti una risposta
> >definitiva. Volevo solo fare un'osservazione: se non sbaglio
all'equipaggio
> >dell'astronave Alfa il tempo sembrerebbe comunque scorrere normalmente,
per
> >cui dal loro punto di vista ci vorrebbero lo stesso 10 anni per
completare
>
> E' una vaccata spaziale, loro ci mettono 5 anni perche' il loro tempo
> rallenta veramente.
> Non e' una illusione.

Il tempo biologico per gli astronauti continua a scorrere alla stessa
maniera.
Questo perch� i processi biologici si svolgono all'interno dell'astronave
che rappresenta
il sistema *proprio* per tali processi. Per gli astronauti passano 10 anni.
Per un osservatore solidale con il sistema di laboratorio, la Terra in
questo caso,
di anni ne passano solo 5.
Un esempio classico � il mesone pi+ che decade in un mesone mu+ e in un
neutrino
con un tempo di vita media pari a 2.5x10^-8 sec. Si � osservato che nel
sistema di riferimento
del laboratorio percorrono prima di decadere circa 100 volte la distanza
calcolata senza effetti relativistici. Ma nel sistema del pione positivo
passa sempre *quel* tempo di vita media di cui sopra.
Questo � fondamentale.....altrimenti ci si pu� mettere di mezzo
velocit� assolute e sdr privilegiati (quello in cui il tempo � pi�
dilatato),
e non vado oltre :-)))))


> Chi viaggia a velocita realitivisticha viaggia realmente nel tempo
> oltre che nello spazio.

E questo che vuol dire? mi sembra una affermazione tipo Star trek.

> A loro [equipaggio] *sembra* che il loro tempo scorra normale, ma in
compenso
> vedono il tempo esterno come se fosse accelerato.

Mi risulta proprio difficile capire le tue affermazioni!!!
L'equipaggio dell'astronave � solidale con questa navicella e misura per un
certo fenomeno
che avviene all'interno (solidale con l'astronave) un certo t_0.
Il laboratorio misura come durata del fenomeno un tempo t=gamma x t_0
gamma � maggiore di 1 dal che ne viene che t> t_0......
il tempo si dilata.
Se invertiamo le cose e misuriamo la durata di un fenomeno che avviene
solidalmente
con il laboratorio con un tempo proprio pari a t_0, non � che allora per gli
astronauti
sembrer� accelerato o rallentato non so come.....semplicemente
ancora (e non potrebbe essere altrimenti).....t= gamma x t_0 nel sistema
degli astronauti.
In altri termini:
L'orologio fermo in S (terra) indica il tempo proprio t_0 ad un osservatore
fermo in S; un identico orologio fermo in S' (navicella) segner� ancora t_0
per un osservatore posto in S'. Ma quando noi osserviamo da S' un
intervallo
di tempo che � t_0 in S, ci apparir� un tempo pi� lungo t' !!!!



> Non e' vero.
> E' il loro tempo che e' rallentato.

Il loro tempo non � rallentato per nulla!
E poi che vuol dire questa affermazione!
Si ragiona con intervalli di tempo propri, etc etc (vedi sopra)
Credo che dietro tutto quello che affermi ci sia un profondo
*misunderstanding* per cui il tempo di chi viaggia a velocit�
relativistiche effettivamente rallenti nel proprio sistema....




> guarda che e' esattamente lo stesso solo che vicino a un buco
> nero e' complicato da altri effetti piu' oscuri.

Oscuri? Perch� la luce non sfugge? :-)))
Sul resto glisso.....eccetto che...

[cut]
> L'astronave e' gia sparita da un pezzo noi vediamo solo la sua
> immagine che a malapena riesce a sfuggire
> e lo fa in ritardo, sempre di piu' perche' il potente campo
> gravitazionale distorce lo spazio, lo tira fino che questo si squarcia

Povero spazio.....squarciato!
Cmq questa � da antologia....cos� come i poveri fotoni
che aspettano di essere percepiti da qualcuno (nel cut).


PS1: posso consigliarti qualche buon libro di relativit� se vuoi. :-)))

PS2: dimenticavo....non � molto elegante rispondere in un ng dando del
profano a questo
o a quello (l'ho fatto anch'io ma in risposta a te).
Dal mio modestissimo punto di vista, puoi chiarire il tuo pensiero senza
salire su
alcuna cattedra......Ma non solo per questo.....anche per una serie infinita
di ragioni....non da ultimo il fatto che dicendo fesserie, e dimostrando
assoluta convinzione in quello che scrivi (lo si deduce dal tono del tuo
post) dimostri
di non sapere di cosa si sta parlando.
Qui la gente vuole sentire risposte chiare, comprensibili e molto
cordiali.....(possibilmente anche corrette)

Ciao ciao
Received on Thu Jul 13 2000 - 00:00:00 CEST