On Sun, 8 Jan 2023 10:47:28 +0100, Giorgio Pastore wrote:
>>>> nel tennis quasi niente.
>>>
>>> ma anche sì:
>>> https://www.youtube.com/watch?v=6BuMlk5uPEI (in particolare dopo 3:11)
>>
>> appunto, quasi niente, almeno rispetto ad un pallone da
>> calcio, e la pallina da tennis ruota molto di più
>
> La rotazione maggiore può non compensare le differenze sugli altri
> parametri. Non si può fare fisica troppo "a spanne" o "a occhio".
> Soprattutto quando è in gioco la fluidodinamica e la turbolenza.
appunto per questo ho aperto questo thread: la spiegazione
che tira in ballo magnus come unica componente è una
spiegazione fatta a spanne, qualitativa, e quindi il
principio è sbagliato
> Inoltre anche nel tennis è più utile avere una componente orizzontale i> della rotazione della palla con conseguente componente verticale dell'
> "effetto".
visto il filmato che hai linkato la curvatura che si
raggiunge è estremamente ridotta per avere una grande
utilità ai fini del gioco
>> quindi la spiegazione di magnus non è generale, e quindi
>> per come la vedo io e per come mi è stata insegnata la
>> fisica, non è una spiegazione valida :)
>
> Non so che fisica conosci,
sono ingegnere informatico, ho fatto fisica 1, 2, meccanica
razionale, e meccanica delle macchine.
al di là di questo, il principio che "applico" è
semplicemente che per dare una spiegazione ad un fenomeno
ci vogliono dei dati quantitativi (equazioni) e il fenomeno
osservato deve ripetersi "sempre" e io ho segnalato che
questo non avviente, quindi magnus non è la spiegazione del
fenomeno
> ma a meno che non abbia fatto studi di
> fluidodinamica a livello avanzato, non ti serve a molto per queste
> situazioni(*). Gli effetti di turbolenza possono dare un "effetto
> anti-Magnus" in direzione opposta a quello che ci si aspetterebbe.
non so cosa intendete per turbolenza, io intendo movimenti
non regolari, disordinati dell'aria. in quel caso tutto
salta perchè i movimenti del pallone non sono regolari come
quelli che abbiamo osservato nei filmati linkati.
ne avevo trovato infatti uno in cui il pallone prima faceva
un arco e poi faceva quello inverso, ma non l'ho segnalatoa
> Comunque se può consolarti, lo studio degli "effetti" è un settore di
> ricerca ancora in sviluppo.
ok, aspettiamo i risultati allora :)
> (*) per chiarire: io non sono un esperto di fluidodinamica. Per esigenze
> di ricerca ho approfondito qualcosa nel campo, ma non confrontabile con
> le tipiche conoscenze di esperti del settore.
grazie comunque per le tue considerazioni, buona domenica
Received on Sun Jan 08 2023 - 11:19:22 CET