Re: Cosa c' era prima del Big Bang ?

From: dumbo <_cmass_at_tin.it>
Date: Mon, 7 Jun 2010 07:31:59 +0200

"Valter Moretti" <vmoretti2_at_hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:623e6c97-4ecb-44af-9911-80e919996863_at_j4g2000yqh.googlegroups.com...
> On 4 Giu, 20:56, "dumbo" <_cm..._at_tin.it> wrote:
>> "Aleph" <no_spam_at_no_spam.it> ha scritto nel
>> messaggionews:hu7pvi$ilg$1_at_news.newsland.it...
>>
>> > Soviet_Mario ha scritto:
>> >> tanta massa+energia contiene in un certo istante,
>> >> tanta ne contiene in quello dopo.
>>
>> > Quest'affermazione a rigore � ritenuta falsa nel modello standard del
>> > Big-Bang (con o senza oscillazioni):

>> infatti, e aggiungerei che gli universi spazialmente chiusi
>> (gli unici che ci interessano qui parlando di cicli) hanno energia
>> ** totale ** (materia + radiazione + gravit�) esattamente nulla
>> proprio a causa della chiusura. Per gli universi aperti ho letto
>> dei lavori in cui si afferma la stessa cosa ma non c'erano
>> dimostrazioni altrettanto rigorose. L'argomento � trattato
>> brevemente (e qualitativamente) su Gravitation in un modo
>> che per� non trovo molto convincente.
>>
>
> Ciao, ma come definisci la nozione di energia per la materia e della
> radiazione in assenza di campi di Killing di tipo tempo? Dato che NON
> ci sono tali campi di Killing di tipo tempo (dato che hai la
> ciclicit�).

Ciao, non lo so. Forse la domanda � stupida, ma secondo
te con cicli tutti diversi (come dice Tolman) si pu� superare
la difficolt� ?

> Come definisci poi l'energia del campo gravitazionale?
> Questo � un problema ancora pi� difficile, dato che il campo
> gravitazionale non � un tensore.

Questi signori affrontano il drago con coraggio:

( GRG = General Relativity and Gravitation,
anno, volume e pagina)

N. Rosen, " the energy of the universe " (letter to the editor)
GRG 1994, 26, 319
Usa lo pseudotensore di Einstein e trova (in spazio chiuso)
un ' energia totale (materia + campo G ) esattamente nulla.

Sempre per spazio chiuso ma con pseudotensore
di Landau -Lifshitz, anche questi autori trovano
energia totale zero:

V.B. Johri, D. Kalligas, G.P. Singh,
C.W.F. Everitt,
" Gravitational energy in the expanding universe "
GRG 1995, 27 , 313

Ancora energia zero in spazio chiuso (ma non so
dirti come trattano lo pseudotensore) secondo questi due:

J. Garecki, GRG. 1995, 27, 55

T. Vargas, GRG 2004, 36, 1255.

Per gli spazi aperti, stesso risultato:

arXiv:astro-ph/0212574v1, 30 dicembre 2002

di V. Faraoni e F.I. Cooperstock

Trovi tutto in rete.

Aggiungo un titolo molto recente:

Sousa, Moura, Pereira,
" energy in an expanding universe "
Brazilian Journal of Physics
vol 40, marzo 2010.

dove ci si sbarazza delle difficolt� dello pseudotensore
usando il teleparallelismo di Cartan, se ho capito
bene da una prima rapida scorsa. E si trova energia
totale zero sia nello spazio chiuso che nell' euclideo,
vedi paragrafo IV.
In tutti ( o quasi ?) questi lavori il risultato non dipende
dall'equazione di stato della materia.

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Rosen (l'unico che ho letto, anni fa) non considera
la ciclicit�, gli altri non lo so ma non credo (quasi
nessuno se ne occupa, dopo la scoperta quasi sicura
dell' espansione accelerata).

Resta il problema iniziale:
come fa precisamente Tolman a ottenere la dilatazione
dei massimi ? sarebbe davvero interessante saperlo.
Nessuno del NG ha studiato il suo lavoro?

ciao,
Corrado
Received on Mon Jun 07 2010 - 07:31:59 CEST