On 11 Ago, 17:34, "Mezzomatto" <giuseppe.demich..._at_fastwebnet.it>
wrote:
> "Ilmondo2001" <ilmondo2..._at_x-xyahoo.it> ha scritto nel messaggionews:fc7285p35mib88o17ql0cqq8a223u8n7j8_at_4ax.com...
>
> > A me pare che l'esito del lancio della monetina (testa e croce) *non*
> > sia una questione statistica od attinente al calcolo delle
> > probabilit�...
>
> > A me pare che la condizione finale del lancio dipenda solo ed
> > esclusivamente dalle condizioni iniziali, mantenendo invariate le
> > quali si ottiene sempre lo stesso identico risultato di testa oppure
> > croce, ma sempre lo stesso anche se il lancio venisse ripetuto
> > infinite volte.
>
> Verissimo. Tutto sta nel vedere se � possibile mantenere invariate *tutte*
> le condizioni iniziali. Mi sembra che in questo caso operi il caos
> deterministico (esiti molto differenti a seguito di piccolissime variazioni
> nelle condizioni iniziali).
>
> > Ci sono ad esempio degli inservienti dei casin� addetti alla roulette,
> > che dopo decenni passati a dare impulso alla pallina e mantenere in
> > rotazione la roulette, hanno sviluppato una tale sensibilit� nei loro
> > gesti che, volendo, possono influenzare l'esito della posizione finale
> > della pallina in un settore della roulette abbastanza circoscritto:
> > quindi una macchina che rispetti sempre le stesse condizioni iniziali
> > (stessa posizione di ruota e pallina al momento del lancio, stesso
> > impulso alla pallina, ecc...) potrebbe far uscire sempre lo stesso
> > numero...
>
> Credo che questa sia una leggenda metropolitana.
>
> Comunque � vero che nei casin� sono molto attenti alle cause fisiche che
> potrebbero influenzare gli esiti del gioco:
> - se una pallina cade per terra viene immediatamente sostituita (e, se non
> sbaglio, mai pi� riutilizzata)
> - i croupier si alternano frequentemente al lancio (anche se questo pu�
> essere dovuto agli sforzi mnemonici e nervosi che richiede la sorveglianza
> del tavolo da gioco, pi� che alla meccanica del lancio)
> - i cuscinetti su cui appoggiano i cilindri girevoli sono intercambiati ogni
> giorno fra i tavoli
> - le permanenze (serie storiche degli esiti) sono analizzate con metodi
> statistici e, appena il test di ipotesi propende per la *non casualit�*
> degli esiti i cilindri incriminati sono sostituiti
> - i cuscinetti sono soggetti a un numero fisso di ore di funzionamento, poi
> sostituiti.
> e chiss� quali altri accorgimenti che solo gli addetti si lavori conoscono.
Ciao.
Non so se tu ne sei a conoscenza, ma anni addietro ad un certo tavolo
di roulette al Municipale di Montecarlo, il 13 non usc� per anni.
Me lo disse il croupier stesso a dir poco allibito, sentendo la mia
richiesta di puntata.
Ergo la statistica sulle uscite per eventuali correzioni mediante
sostituzioni di componenti della roulette stessa, � leggenda
Cmq sai che l' unico sistema per *vincere* alla roulette � la
martingala?
>
> > Per questo motivo secondo me nelle lotterie � preferibile avere i
> > bambini bendati e la rotazione manuale dell'urna piuttosto dei sistemi
> > meccanizzati, che potrebbero influenzare pi� facilmente i risultati.
>
> D'accordo, purch� sia anche casuale l'accoppiamento pallina numero. Cio� i
> numeri sono scritti su foglietti (o piastrine) che vengono inserite in un
> semiguscio scelto a caso da un mucchio. Il semiguscio � chiuso da un secondo
> semiguscio, anch'esso scelto a caso. Altrettanto casuale dovrebbe essere
> l'inserimento delle palline nell'urna.
Salvo poi scoprire di palline con leggera zigrinatura e sapere di
bambini ammaestrati a cercar palline zigrinate, eh!?
Nessuno ricorda?!
>
> G. De M.
Ciao.
Received on Mon Aug 17 2009 - 05:32:45 CEST
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