Re: ma la conservazione della quantità di moto non è forse una facca della stessa medaglia della conservazione dell'energia...e viceversa ?

From: Aleph <no_spam_at_no_spam.it>
Date: Wed, 24 Jun 2009 11:49:59 +0200

Paolo Cavallo ha scritto:

> Aleph ha scritto:

> > Non condivido questo punto di vista...

> Per� lo hai capito al contrario. Io sostengo proprio che la legge importante
� sul vettore. E, in RR, sul 4-vettore, rendendo incongrua una separazione fra
energia e quantit� di moto tridimensionale.

S�, forse ho fatto un po' di confusione, ma sono stato fuorviato
nell'interpretare il senso del tuo primo intervento:

A La conservazione del 4-impulso tuttavia vale sempre nelle due componenti
A separate Energia (in senso generale, comprese le masse a riposo) e
A Impulso.

PC Questo � vero soltanto nello stesso senso in cui � vero che la
PC conservazione della qdm spaziale in meccanica classica vale sempre
nelle PC tre componenti separate x, y, z.

Mi sembrava che la tua fosse una critica, ma a ben vedere stavamo dicendo
la stesa cosa.

...
> Ma cos� non funziona.

Hai ragione, il paragone � sbagliato.

...
> Oppure dovresti scrivere:
> Nel primo caso la conservazione della quantit� di moto equivale alla
> conservazione simultanea delle tre componenti; e nel secondo caso la
> conservazione del quadrimpulso equivale alla conservazione simultanea di
> energia e quantit� di moto.

E' quest'ultima cosa che volevo affermare (vedi anche estratto del post
riportato all'inizio), ma in effetti � una situazione del tutto analoga al
caso della quantit� di moto.

A pensarci bene per� una differenza tra i due casi c'� (e a ben vedere si
tratta di una differenza ovvia, anche se non banale): ovvero il fatto che
esistono casi di sistemi meccanici (classici) in cui l'impulso �
conservato ma l'energia no (oppure in cui � conservata l'energia ma non
l'impulso), e quindi la quantit� di moto (con tutte e tre le sue
componenti) si conserva, mentre l'energia (e quindi il quadrimpulso) no.

Quindi mentre la conservazione di una o due componenti (ma non tre) del
vettore quantit� di moto � sempre un artefatto dovuto ad una scelta
particolare del sistema di riferimento, nel caso del quadriimpulso la
conservazione della componenti spaziali o di quella temporale (una delle
due, ma non tutte e due insieme) � dotata di significato fisico e
indipendente dal sistema di riferimento.

Saluti,
Aleph


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Received on Wed Jun 24 2009 - 11:49:59 CEST

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