"Massimo 456b" <mgx654a_at_libero.it> ha scritto nel messaggio
news:k1ih8r$q7$1_at_speranza.aioe.org...
> "Fatal_Error" <fatal_error_at_nospam.it> ha scritto nel messaggio
>> Ok per il sasso, la massa ha effetti fisici evidenti (gravitazionali,
>> inerziali, ma non solo...), quindi la puoi misurare con una gamma di
>> strumenti operativamente definiti, ma nel secondo caso "un intervallo
>> misurabile" di cosa?
>
> E' questo il punto.
> Di cosa. Quello
> che i filosofi chiamano
> ente.
I fisici la chiamano "grandezza fisica", ma alla base di questa definizione
c'e' il concetto di misura effettuata con strumenti operativamente definiti,
questo non esiste per il tempo, per iniziare ad approfondire:
http://plato.stanford.edu/entries/operationalism/
> Lasciarlo cadere vuol dire
> lasciarlo al suo destino, e
> non svolazzer� da solo per
> il Cosmo.
> Abbiamo una massa con
> un campo di forze e un'altra
> con un campo di forze.
Massa e gravitazione sono definite dai loro effetti fisici *misurabili* con
strumenti operativamente definiti, questo e' il punto chiave! In fisica una
grandezza fisica "esiste" se e solo se *causa* effetti fisici misurabili con
strumenti operativamente definiti. Il tempo non appartiene alla fisica, gli
orologi sono definiti in modo ricorsivo: "il tempo e' cio' che misurano gli
orologi" + "gli orologi misurano tempo", ma tutti gli orologi sono macchine
termodinamiche irreversibili che operativamente misurano dS.
> E un intervallo misurabile.
Nessun intervallo "misurabile", semplicemente qualsiasi sistema e'
parametrabile alla dinamica *irreversibile* di un qualsiasi sistema
campione, quelli che chiamiamo "orologi" sono "cloni" sincronizzati di
sistemi dinamici *irreversibili* campione, che dissipano energia, non
misurano "tempo", ma variazione irreversibile di entropia, dS. Ti ricordo
che il tempo della fisica e' *assurdamente* reversibile (NON ha una freccia)
e dovrebbe scorrere allo stesso modo per tutti i sistemi in un dato
riferimento, in natura non esiste niente del genere. Ovvio che se
parametriamo un bomba atomica che esplode ed un panetto di piombo nello
spazio all'equilibrio termico ad una candela, usando la candela come
"orologio", diremo che i due "secondi" della candela sono passati allo
stesso modo per la bomba e il panetto, ma questo e' assurdo, i due "secondi"
sono passati semmai per la candela, l'evoluzione della bomba e' stata
rapidissima (grande dS), quella del panetto ZERO (zero dS), che senso ha
dire che e' passato per i due sistemi lo stesso intervallo di "tempo"?
Capito l'errore fondamentale che facciamo con il tempo? Proiettiamo il
*nostro* "tempo sentito", il nostro "scorrere", a tutti i sistemi
dell'Universo, replicandolo in "orologi" entropici IRREVERSIBILI campione.
> Ma se la distanza da terra
> � sempre la stessa,
> qualunque sia la massa del
> sasso si avr� sempre la stessa
> misura "tipo tempo".
Dipende a cosa parametri, se parametri alla dS del panetto di piombo, il
fenomeno e' accaduto istantaneamente, in ZERO "tempo", se lo parametri alla
dS della bomba atomica, e' avvenuto in un "tempo" lunghissimo... Ovvio che
se parametri tutti i fenomeni a sistemi sincronizzati a base umanizzata (il
secondo e' circa un battito del cuore), concluderai che il tempo scorre
uguale per tutti i fenomeni, ma e' il TUO "tempo" a scorrere a quella
velocita', non certo qualcosa di intrinseco agli altri fenomeni.
> Quello che cambier� sar�
> il dolore sul piede del povero
> Maurizio.
Questo e' un effetto misurabile con strumenti operativamente definiti, il
piede "spiaccicato" di Maurizio ha avuto delle trasformazioni irreversibili
facilmente osservabili (misurabili), in ultimo e' sempre dS che opera. Non
hai causa->effetto se non hai dS, i sistemi a dS zero sono totalmente
atemporali, quelli quantistici ad esempio, non esistendo per essi ne' tempo
ne' distanze spaziali, per questo esistono i "misteriosi" sistemi entangled
con apparentemente inspiegabili correlazioni a distanza... Semplice: non
esistono distanze spaziali *intrinseche* per quei sistemi, le distanze
spaziali, come la dS, appartengono *solo* al mondo macroscopico.
Received on Sat Sep 01 2012 - 16:21:34 CEST