Re: bernoulli

From: Elio Fabri <elio.fabri_at_tiscali.it>
Date: Sat, 07 Jun 2008 21:17:29 +0200

Raffy ha scritto:
> Se ho un tubo di flusso in stato stazionario (fluido ideale) e per due
> sezioni arbitrariamente scelte, S1 e S2, calcolo
> ...
> Di certo posso dire che Ec2-Ec1 � il lavoro totale, per unit� di
> volume, fatto sul liquido compreso tra S1 ed S2, e calcolarmi la
> variazione di velocit� del centro di massa di questo fluido,
Due obiezioni: attento a dire "lavoro totale fatto sul liquido
compreso tra S1 e S2": devi dire "lavoro totale fatto, in un tempo dt,
sul liquido che all'istante t stava tra S1 e S2".

Seconda: la vel. del centro di massa non c'entra niente: l'en cinetica
non si ricava solo dalla velocita' del centro di massa, visto che il
liquido non ha tutto la stessa velocita'.
Tra l'altro, il tubo potrebbe anche essere curvo...

> 1) ma posso equivalentemente affermare che � anche il lavoro totale
> che l'unit� di volume subisce fluendo da S1 a S2?
A parte che "lavoro ... che ... subisce" e' una brutta espressione,
questo non e' comunque vero.
Non vorrei fare il conto per dimostrartelo, che e' un po' lungo.

> Posso riscrivere la relazione di sopra come:
>
> 0 = Ec1-Ec2 + P1-P2 + Eg1-Eg2,
>
> 2) ma _a partire da questa_ come faccio ad affermare che l'energia
> totale tra S1 ed S2 � costante nel tempo?
Scusa, questo e' nelle ipotesi: che vuol dire "stato stazionario"?

gingia ha scritto:
> Tutto puoi dire tranne che, in questo caso, DELTA_E � il lavoro,
> sorry.
> L'equazione che hai usato non _mostra_ che hai sottratto energia da
> sistema. Questo significa che hai trasformato l'energia cinetica
> "mancante" in energia potenziale e/o in pressione
Sorry io... Non si capisce una m...

> Semplicemente perch� la variazione di energia � nulla
> se la riscrivi:
> 0=(Ec1+Eg1+P1)-(P2+Ec2+Eg2)
> ovvero
> 0=(energia totale a S1)-(energia totale a S2)
Ci avrei scommeso, che sarebbe riuscita fuori la pressione come
fantomatica energia! :-(

Angelo ha scritto:
> Questo � vero, ma solo se ti riferisci alla velocit� del c.d.m del
> fluido compreso tra le due sezioni.
Questo *non* e' vero!
Ma quando ve l'imparate la meccanica?
E' vero che la q. di moto totale di un sistema e' uguale alla massa
totale per la velocia' del cdm, ma *non e' affatto vero* (in generale)
che valga una relazione simile per l'energia cinetica.
                              

-- 
Elio Fabri
Received on Sat Jun 07 2008 - 21:17:29 CEST

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