Re: Godel+Turing = Penrose+Lucas

From: A.D. <isd_mod_at_libero.ix>
Date: Fri, 22 Feb 2008 07:10:45 GMT

gugo <g_ugo_at_libero.it> wrote in message
d6573858-ebf8-4f55-adc7-616cc7ac08e9_at_60g2000hsy.googlegroups.com...
> Esiste una qualche esperienza fisica in questo universo
> che non sia modellabile con una macchina di Turing?

Secondo me, come avevo detto all'inizio � il problema
stesso che � mal posto, o meglio, � posto in maniera da
essere una speculazione un p� troppo spinta (fino a non
potere essere corretta). Ecco perch�:

1) Le macchine di Turing eseguono clcoli ed algoritmi
in menira sequenziale e procedurale. Qualsiasi conclusione
che si pu� trarre utilizzando una macchina di Turing � valida
solo per altre macchine che funzionano nello stesso modo
(o seguono gli stessi principi, quindi anche le dimostrazioni
matematiche).

2) Il cervello non � una macchina di Turing, non funziona
nello stesso modo, ne possiede le stesse caratteristiche.
E' in grado da funzionare da macchina di Turing, ma come
dicevi tu � un caso particolare.

3) Per dimostrare formalmente qualcosa � necessario
fare delle ipotesi. Quelle relative alla macchina di Turing
sono note, ma quelle riguardo al cervello quali sarebbero?
Se si fanno delle ipotesi "su misura", anche non vere, si
pu� dimostrare qualsiasi cosa. E credo che allo stato attuale
delle consocenze sul cervello si possano fare ben poche
ipotesi fondate.

4) Per come la vedo io (� anche la tua conclusione in fondo),
il problema � relativamente pi� semplice: se il cervello funziona
secondo i principi ed i fenomeni fisici che conosciamo allora
una macchina di Turing pu� emularlo. Se funziona in base a
principi e fenomeni diversi da quelli che conosciamo, allora
non � emulabile da una macchina di Turing. E secondo me
a questa domanda non si pu� neanche rispondere tirando
in ballo la natura deterministica o probabilistica delle due
"macchine", perch� in generale questo non � sufficiente a
modificare i modelli computazionali di nessuna delle due.
Esiste nell'Intelligenza Artificiale un'interessante paradosso
(chiamato "della protesi cerebrale"), che specula proprio
su questa cosa, senza per�, anche in questo caso,
trovare risposta...

Probabilmente la difficolt� che si ha nell'affrontare questo
argomento � dovuta alle scarse conoscenze che abbiamo
sul cervello.

A.D.
Received on Fri Feb 22 2008 - 08:10:45 CET