Re: Violazione del principio di Heisenberg [MQ]

From: Luciano Buggio <buggiol_at_libero.it>
Date: Fri, 3 Aug 2012 02:38:09 -0700 (PDT)

On 2 Ago, 21:15, Elio Fabri <elio.fa..._at_tiscali.it> wrote:

> Trantor ha scritto:> Ma quindi, in sostanza, una particella "intrecciata" (o entangled) con> un'altra particella viola il principio di indet.? Cio in pratica si
> > pu conoscere posizione e quantit di moto di una particella
> > "intrecciata"?
> > (anche se le misurazioni non vengono fatte entrambe sulla stessa
> > particella ma una sulla particella in questione e l'altra sulla
> > particella "intrecciata"?)
>
> Mai detto questo!

In un reply del 23 luglio avevi scritto:
-----------
2) Perch� (almeno a quello che posso intuire avendoci pensato, ma
poco) il ragionamento da fare non � banale, e io per es. non avrei la
risposta bella e pronta, anche se a naso propenderei per il no: che
in questo caso non ci sia nessun vincolo.
------------
Qui parevi in deciso e propondevi per il no.
Ora pare, dalla certezea che manifesti, che ci hai pensato.
Vale ancora quel *no*?

Luciano Buggio


> La mia idea (che per non ho studiato per bene) che quando misuri
> posizione della particella 1 e impulso della particella 2, se guardi
> le cose per bene scopri che stai misurando osservabili che
> *commutano*, e quindi non c' nessuna limitazione alle precisioni delle
> misure.
>
> cometa_luminosa ha scritto:> No. Puoi pero' predire quale sara' la quantita' di moto della
> > particella 2 prima di misurarla, se e' gia' stata misurata la qdm
> > della particella 1. Se le due particelle, come sistema, devono avere
> > qdm complessiva zero, la qdm della p. 2 sara' -p, se p e' la qdm della
> > p. 1.
>
> Come avrai forse capito da quanto precede, il mio punto di vista
> diverso.
> Anche perch non ritengo che porti lontano interpretare la rel.
> d'indet. come legata alle misure e ai loro risultati. Si tratta di un
> teorema matematico, che riguarda due diverse osservabili che non
> commutano.
> A mio parere la situazione proposta se esaminata per bene riguarda
> invece osservabili che commutano, e il fatto che lo stato delle due
> particelle sia intrecciato non ha importanza.
>
> Tra l'altro bisognerebbe liberarsi da una certa "metafisica degli
> stati intrecciati": nella m.q. di due o pi particelle gli stati
> intrecciati sono sempre stati usati, ben prima di EPR.
> Non solo: anche un esperimento classico come Stern-Gerlach ha a che
> fare con stati intrecciati, sebbene sia in ballo una sola particella.
>
> --
> Elio Fabri
Received on Fri Aug 03 2012 - 11:38:09 CEST