Re: Taylor: dati alla mano-

From: Tetis <ljetog_at_yahoo.it>
Date: Sat, 26 May 2007 14:52:36 GMT

Il 25 Mag 2007, 12:29, Albert0 <never9_at_libero.it> ha scritto:
> On 24 Mag, 21:39, bugg..._at_libero.it (Luciano Buggio) wrote:
>
> > Come vedi all'interno del grano (il grande cristallo di AgBr, qui delle
> > dimensioni di 10 micron circa) si vedono dei pi� "piccoli cristalli di
> > argento", quelle macchiette nere, di dimensioni molto diverse tra loro.
>
>
> E cosi deve essere:altrimenti l'immagine sarebbe bitonale(nero/bianco)
> e non a gradazioni di grigio.

Tieni presente per� che la pellicola ha uno spessore, quindi le tonalit�
di grigio possono dipendere anche dalla profondit� di penetrazione
della luce e dal numero di grani coinvolti per unit� di superficie.

> Quello che il fotone impressiona non � tutto il grano, ma qualcosa di
> pi� piccolo.

Il fotone assorbito emette un elettrone, questo elettrone pu� essere
intrappolato da un centro di cattura e l� pu� formare un atomo di
argento. Sono stati fatti pure questi esperimenti:

in alcuni grani di alogenuro d'argento sono stati inclusi dei cluster
di argento puro. Si � visto che se i cluster sono formati da singoli
atomi la reazione di metallizzazione del grano, in fase di sviluppo,
non � catalizzata. Solo se i cluster sono formati da 4 o pi� atomi
avviene la catalisi. Questi esperimenti sono stati condotti nell'aprile
del 1986.

> > Assumevo che il dato di Fabri:
> > 1% si riferisse alla frazione di fotoni che produce un'immagine
> > latente.
> > ---------------------
> > A me pare che questa definizione sia completamente in contrasto con la
tua.


L'ipotesi di cui sopra � estremamente semplificativa e pi� che
altro fenomenologica. Alla luce di quanto ho appena riepilogato dove
io dico "immagine latente" � pi� opportuno leggere "un cluster
di almeno quattro atomi di argento nei pressi di un sito di ricombinazione,
ma ero gi� stato attento a specificare che stavo facendo un uso improprio
della denominazione, per ragioni di sintesi" quindi non starei ad
estrapolarla
dal discorso. Se la si vuole riconnettere con le quantit� primitive, quali
per esempio la sezione d'urto per unit� di volume relativa all'effetto di
promozione di un elettrone in banda di conduzione, occorre includere
degli ulteriori effetti che nel modellino ipersemplificato ho inclusi in
modo piuttosto
sommario, o ho del tutto tralasciato:

ho incluso sommariamente:
a) ricombinazione elettrone lacuna
b) ricombinazione lacuna-atomo (ovvero ri-ossidazione di un atomo
precedentemente ridotto)

avevo tralasciato:
a') dispersione di un elettrone dal grano alla gelatina dell'emulsione.
b') l'effetto della presenza di un atomo ridotto sulla cattura di ulteriori
elettroni,



> Vedi il mio calcolo per il digitale, dove l'efficenza sembra molto
> inferiore( che si riflette anche sull'analogico, gli asa sono gli
> stessi);
> questa tua osservazione mi sembra un indizio del calcolo corretto , il
> 'coso' che si impressiona � pi� piccolo.
> Il difetto di sensibilit� che ho trovato con ipotesi 1% e di
> 1000volte;
> come area implicherebbe grani 30 volte pi� piccoli. Nell'immagine che
> hai postato i 'sottograni' impressionati sono circa 30 volte pi�
> piccoli di tutto il grano.
> L'ipotesi sottograno f� tornare i conti; rimane da capire cosa � un
> grano
>

--------------------------------
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Received on Sat May 26 2007 - 16:52:36 CEST

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