Jon Lester ha scritto:
> Aleph ha scritto:
...
> Che ci sta come i cavoli a merenda. Ti ripeto la contestazione: tu dici
> nella risposra a Chicco83 che sulla base della gia' citata statistica su
> Nature c'e' una evidente contraddizione tra scienza e fede. E questo e'
> falso.
...
No, questo � evidente a chiunque abbia occhi per vedere.
> Ovviamente non esistono statistiche del genere estese alla
> popolazione italiana ad esempio.
...
Falso, falsissimo: sei tu che non sei minimamente informato sulla
questione.
Ecco due studi statistici in tema:
http://www.cgil.it/org.diritti/homepage2003/secolar/rapporto.pdf
http://www.nicolaschepis.it/scrittiultimi/Agnostico.htm
Nel secondo link � riportata una tabella estratta dal libro di Franco
Garelli: "Valori, scienza e trascendenza" e riferita alla realt� italiana.
A parte una piccola svista (la percentuale complessiva di risposte
riferita alla popolazione italiana � del 110%), si tratta di un ulteriore
conferma conferma della correlazione statistica nettissima tra cultura
(cultura scientifica in particolare) e propensione a "non credere".
Correlazione ben nota e valida in ogni ambito del mondo occidentale.
Del resto gi� Agostino d'Ippona, che di fede se ne intendeva, diceva (la
citazione � a memoria, non letterale): "Credere in Dio riesce meglio
nell'ignoranza".
> Ne sanno qualcosa i ristoratori nel
> periodo di aprile e maggio...
Week-end del 25 aprile e 1 maggio?
> E' sufficiente un sottoinsieme non vuoto, e questo esiste e non puoi
> azzerrarlo con la frase "rondine a primavera", per dimostrare che stai in
> torto.
La statistica amico mio: riguardati il senso della statistica. Se non hai
chiaro quello � inutile discutere.
> > > Sostanzialmente stai dicendo che chi crede e' generalmente un
> > > ignorante.
Ci sono percentualmente pi� ignoranti tra i credenti che tra i non
credenti: fattene una ragione.
...
> Perche' il campione e' limitato ai soli scienziati appartenenti ad una
> comunita' ristretta e per di piu' negli Stati Uniti.
...
Che sono comunque il paese occidentale con il maggior numero di credenti e
sono imbevuti, persino istituzionalmente di religione ("In god we trust";
il riferimento a Dio nel giuramento del presidente; la canzoncina con
riferimento a Dio che cantano ogni mattina gli alunni nelle scuole; gli
stati "biblici"; le lotte al darwinismo e il sostegno del creazionismo,
etc.).
> E da questo non si
> evince che esiste una contraddizione tra fede e scienza. Puoi trarre le
> tue conclusioni se considerassi una statistica estesa per esempio alla
> popolazione italiana e quindi al sottoinsieme degli scienziati italiani.
> Questo sarebbe interessante ed avrebbe un senso.
...
Meno male. Te le ho fornite sopra, ma se ti degni di googlare un po' in
argomento di materiale ne trovi parecchio.
> Io sono uno scienziato e
> sono credente, dunque tanto per cominciare il sottoinsieme non e' vuoto...
E capirai che novit�...
...
> Studiati qualche statistica sulla popolazione italiana. Potresti avere
> delle sorprese.
Invece di chiacchere a vanvera, prova a postare dei link a documenti
accessibili, come faccio io.
> Ma non ti e' sufficiente quello che succede in parlamento
> su certe leggi in modo trasversale ai due schieramenti? O la cosa e' solo
> limitata alla classe politica anch'essa in via di scristianizzazione?
Che la classe politica sia molto pi� crericalizzata del popolo italiano
nel suo complesso non � una novit� di oggi.
...
> Ti ripeto: guarda statistiche piu' ampie. Potresti avere delle sorprese. E
> prova a prenotare un pranzo di prima comunione tra aprile e maggio (scusa
> la battuta alla Woody Allen).
Andreotti dice che a giudicare da quanti frequentano la messa la domenica,
il numero dei cattolici � in netto calo, cos� come le vocazioni religiose
degli italiani (nei sai niente di parrocchie senza parroci e conventi che
chiudono per mancanza di religiosi?).
...
> Il punto e' che non siamo minoranza (almeno in questo Paese). Prova a
> guardare qualche altra statistica.
Sto aspettando, finora invano, che tu me fornisca qualcuna.
Saluti,
Aleph
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Received on Mon May 14 2007 - 11:27:25 CEST