Re: Metanolo in ottimizzati motori ad hoc a combustione interna

From: Alex P. <alexpres84_at_gmail.com>
Date: Sat, 26 May 2012 22:11:10 +0200



"BlueRay" ha scritto nel messaggio
news:25124e7f-2783-40d8-acfc-11beed2006e1_at_w10g2000vbc.googlegroups.com...

On 21 Mag, 11:59, "Alex P." <alexpre..._at_gmail.com> wrote:
> Peraltro ho pure letto che anche usandolo
> in miscela nei motori a benzina attuali, con quelle minime modifiche
> necessarie al funzionamento (ed al costo di poche centinaia di euro), si
> otterrebbe un miglioramento di rendimento di quasi il 10%, come risulta
> dal
> fatto che una miscela di M15 (85% benzina, 15% di metanolo in volume)
> permette di fare gli stessi km che la benzina pura, nonostante il minore
> pci
> (met� vs benzina/gasolio) del MeOH.

> Questa mi sembra una balla, a meno che tra le "minime modifiche
> necessarie al funzionamento (ed al costo di poche centinaia di euro)"
> tu non comprenda anche l'aumento del rapporto di compressione e
> l'ottimizzazione dell'anticipo...


certo, gli attuali motori flexi fuel che usino correntemente etanolo per es.
in Usa o sud america possono benissimo andare anche a metanolo (volendo),
con quei costi extra appena superiori che dicevo

> Altri sostengono numeri un po' diversi,
> per es. un miglioramento solo del 33% secondo l' epa americana. Il
> problema
> di queste statistiche tuttavia � che non si capisce cosa viene
> confrontato,
> per es. un motore ottimizzato per il MeOH con uno a benzina di 10 o 20
> anni,
> senza considerare gli ultimi sviluppi tecnologici in termini di efficienza
> ed emissioni
>
> > E poi so che con i motori diesel si fanno il doppio di chilometri,
> > non � che sia meglio un motore diesel come rendimento?
>
> No, direi proprio di no. Gi� oggi un motore Otto ha un rendimento maggiore
> del Diesel a parit� di rapporto di compressione,

> Ma ti sei dimenticato di specificare che il rapporto di compressione
> tipico di un motore Diesel e' molto superiore a quello di un tipico
> motore a benzina...


Chiaro, ma qui il paragone era tra motori Otto ottimizzati per il metanolo e
Diesel a gasolio ordinario (almeno cos� l' ho capita), non tanto tra benzina
e diesel, il metanolo in motori a benzina/Otto ha gli alti rapporti di
compressione tipiche di un Diesel senza le inefficienze di compressione e l'
ingombro/peso di un Diesel, per non dire delle emissioni inquinante
correlate - come mostrano i siti citati sopra
http://www.nord-com.net/stoni/docs/SuTCAF.pdf
http://nordicgreen.eu/pure-methanol-in-gasoline-and-diesel-engines-m100/
ovviamente rimane il problema che viste le deficienze infrastrutturali
almeno all' inizio per forza di cose il metanolo dovr� essere utilizzato in
motori non ottimizzati che usino cmq miscele benzina/metanolo, quindi con
miglioramenti di efficienza appena modesti (se esistenti). Ovviamente
escludo la possibilit� di essere usato in celle a combustibile ancor ben
lontani a venire, anche se possibile (ed il MeOH sarebbe il combustibile
liquido pi� facile da usare), che probabilmente avrebbe un raddoppio netto
del rendimento

P.S. : non trascuro cmq nemmeno il fatto che pure i rendimenti dei motori
diesel potrebbero essere migliorati se alimentati dal DME facilmente
producibile dal MeOH, ottimo combustibile diesel ad alto numero di cetano
(con la piccola scomodit� di essere liquido a pressioni modeste, come il
gpl)

> Anche io sono un estimatore del metanolo, piu' che altro perche' e'
> piu' pulito e piu' performante di un motore benzina o Diesel;


secondo me � anche molto interessante il fatto che � alla fine il
combustibile liquido pi� semplice e pi� efficiente da produrre con alte rese
dalla biomassa (per gassificazione), ancora meglio da *qualsiasi* biomassa
anche di scarto, non piantagioni dedicate come oggi avviene per l' etanolo
(con tutti i problemi annessi ben noti); per di pi�, introducendo dall'
esterno una delle due moli di idrogeno necessarie alla sua sintesi (secondo
la reazione CO + 2 H2 = CH3OH, l' altra � "gratuita" dal gas di sintesi da
gassificazione)
http://www.heidelberger-innovationsforum.de/fileadmin/_heidelberger/downloads/Praesentationen_April10/25_Hauk_f.pdf
http://www.scribd.com/doc/43731944/A-Commercial-Feasibility-Study-of-Renewable-Methanol-Production-from-Biomass-Gasification-in-Iceland
si pu� tranquillamente raddoppiarne la resa per tonn di biomassa secca di
input - che vuol dire che da 25-50 milioni di tonn/anno di biomassa (una
quantit� del tutto accettabile) si potrebbero ricavare (non dico che questo
debba essere l' obiettivo), con un miglioramento di efficienza di poco meno
del 10% rispetto ai benzina, 20-40 mild di litri/anno di benzina equivalente
e fino a 25-50 mild l/anno se il rendimento degli attuali benzina venisse
migliorato di un buon 33%, cosa del tutto praticabile nel medio-lungo
periodo (se ricordo bene, il consumo pre-crisi di combustibili derivati dal
petrolio nel trasporto in Italia era di 60 mild di litri/anno, incluso navi,
treni diesel ed aerei)
Received on Sat May 26 2012 - 22:11:10 CEST

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