"Angelo" <angelo.martini_at_katamail.com> wrote in message
news:PhLSg.1398$pp1.102_at_tornado.fastwebnet.it...
>
> "Bruno Cocciaro" <b.cocciaro_at_comeg.it> ha scritto nel messaggio
> news:451aade4$0$47973$4fafbaef_at_reader3.news.tin.it...
> Non ho capito! Se dico al sistema: "ho fissato il volume" o "ho fissato la
> pressione", lui deve trovarsi rispettivamente la pressione ed il volume
> idoneo, ma non deve variare anche la variabile indipendente, perch� quella
> la fisso io, no? Tu aggiungi la frase,per me incompresnisbile: "E scegli
> pure di aumentare il volume (risp. la pressione) nella
> maniera piu' opportuna tale da preservare la buona salute della bolla. Se
> fisso il volume e mi aspetto che il sistema trovi la pressione idonea, non
> devo aspettarmi anche che il sistema stesso vari il volume che io ho
> "fissato", ma solo la pressione. Scusa ma non comprendo.
Mi sono espresso male.
Poniamo di essere all'equilibrio al volume Vin. Vogliamo cambiare il volume
per andare a Vfin. La variabile indipendente e' la V e noi abbiamo scelto,
come nuovo valore, Vfin. Quello che volevo dire e' che, per andare da Vin a
Vfin, possiamo far scegliere al sistema la maniera migliore tale da
preservare la buona salute della bolla. Ad esempio, se soffiamo in maniera
troppo intensa perche' abbiamo "fretta" di raggiungere al piu' presto Vfin,
potrebbe darsi che la bolla si rompa, allora diciamo al sistema: "Vogliamo
arrivare a Vfin, scegli tu la maniera che ritieni piu' opportuna, noi non
abbiamo alcuna altra richiesta oltre a quella di voler raggiungere Vfin (ad
esempio, non abbiamo fretta)". E' soltanto questo che volevo dire.
Certamente il valore di V lo fissiamo noi, poi e' il sistema a decidere
quanto deve essere la p per il valore di V fissato (e decide anche quale e'
la maniera migliore per passare da Vin a Vfin).
> Non mi hai detto, per�, inpratica in che modo potrei fissare la pressione
in
> un palloncino ed aspettare che lui vi adegui il volume (o viceversa).
Beh, il viceversa te l'ho detto no? Se voglio fissare il volume lasciando
che il sistema decida la pressione bastera' che soffi aria dentro, o tolga
aria, dal palloncino.
Se invece volessi fissare la pressione lasciando che il sistema decida il
volume potrei pensare di connettere il palloncino ad una specie di
compressore che soffia aria, o succhia aria, finche' al suo esterno non ci
sara' una pressione pari a quella scelta dall'utente.
Anche qua si potrebbero porre problemi legati alla "buona salute" della
bolla, o del palloncino. E anche qua questi problemi si risolvono dicendo
che l'aria viene soffiata, o succhiata, lentamente.
Detto V* il volume associato alla pressione pmax avviene che:
se Vin<V*
essendo a pin, scegliamo pin<pfin<pmax, e il nostro compressore "capisce"
che per raggiungere pfin deve soffiare dentro aria.
Se Vin>V*
essendo a pin, scegliamo pin<pfin<pmax, e il nostro compressore "capisce"
che per raggiungere pfin deve succhiare aria dal palloncino.
Per una qualsiasi Vin, se scegliamo pfin>pmax>pin, il compressore soffia, o
succhia, aria (soffia se partiamo da Vin<V*, succhia se partiamo da Vin>V*)
per aumentare la pressione ma si accorge che non puo' portarla ad un valore
maggiore di pmax, in quanto, arrivato a V*, sia soffiando che succhiando si
otterra' comunque una diminuzione di pressione.
> Ma veniamo al problema della inversione degli assi. Per ogni pressione
> minore della critica, ci sono due valori di volume (uno sulla porzione di
> curva tratteggiata e l'altro su quella continua): quale sceglier� il
> sistema?
Beh, certo, il sistema non "sceglie", siamo noi che, essendo nella
situazione di pressione massima, possiamo scegliere di buttare dentro ancora
un po' piu' di aria o di togliere dal palloncino un po' d'aria. In entrambi
i casi la pressione diminuisce.
Noi scegliamo un nuovo valore della pressione.
Se scegliamo un valore maggiore di pmax il sistema ci dice: "Non posso
trovare alcun volume per il quale ci sara' equilibrio alla nuova p scelta";
se scegliamo un valore minore di pmax il sistema ci dice: "Ci sarebbero due
possibilita'. Vuoi questa nuova p con un volume maggiore rispetto al volume
associato a pmax o con un volume minore? Nel primo caso devi soffiare dentro
xxx aria, nel secondo caso devi togliere dal palloncino yyy aria".
> Grazie
Ciao.
--
Bruno Cocciaro
--- Li portammo sull'orlo del baratro e ordinammo loro di volare.
--- Resistevano. Volate, dicemmo. Continuavano a opporre resistenza.
--- Li spingemmo oltre il bordo. E volarono. (G. Apollinaire)
Received on Thu Sep 28 2006 - 13:10:18 CEST