"Giorgio Pastore" <pastgio_at_univ.trieste.it> ha scritto nel messaggio
news:e1ntpj$lb0$1_at_news.cineca.it...
> Antonio De Marco wrote:
> ...
>> Mi pare che la distanza del cane dalla riva riportata dal libro (3,75m)
>> sia
>> quella giusta. Il cane si muove sulla zattera con una sua velocit� Vc e
>> contemporaneamente la zattera si muove di conseguenza con una sua
>> velocit�
>> Vz tale che deve essere valida l'espressione Mc x Vc = Mz x Vz. Se il
>> cane
>> ripetesse il tragitto con velocit� diverse di volta in volta, anche la
>> zattera dovrebbe tenerne conto ed adeguarsi. Si pu� allora riscrivere
>> l'espressione sostituendo al posto delle velocit� i rispettivi spazi
>> percorsi e quindi 5 x 3/20 = 0,75m percorsi dalla zattera. Il cane alla
>> fine
>> dello spostamento si deve trovare a 3,75m dalla riva.
>
> Mi sembra che prima di entrare nella discussione sulla ragionevolezza
> della schematizzazione, sarebbe interessante discutere il numero del
> libro e quello che ottieni tu. I 3.75 sono sbagliati. Si possono
> ottenere dal tuo ragionamento ( o analogo) pero' solo a prezzo di un
> errore concettuale: confondere sistemi di riferimento diversi.
>
> Se in un certo tempo dt il cane cammina per 3 metri sulla zattera, va
> inteso che questa distanza sia determinata in un sistema di riferimento
> solidale con la zattera (e cosi' anche la velocita'). Ma *in questo
> sistema di riferimento* la zattera non si muove (e ha una velocita'
> nulla). Invece per il calcolo dello spostamento del cane rispetto alla
> riva devo conoscere anche lo spostamento della zattera (nel sistema della
> riva).
>
> Detto in altro modo, nel tempo in cui il cane percorre 3 m rispetto ad
> un punto fisso della zattera, verso riva, il cane si sposta rispetto alla
> riva (o rispetto al centro di massa) di una quantita' incognita e il punto
> fisso della zattera si sposta di 5/20 dello spostamento del cane
> (incognito), nel verso opposto. Per determinare l' incognita non posso
> usare i 3 metri di spostamento rispetto al punto fisso della zattera
> come se fossero anche lo spostamento rispetto alla riva. Posso invece
> usare il fatto che lo spostamento del cane rispetto a quello del punto
> fisso deve essere i 3m di cui si parlava.
>
> Tenendo conto di questo si arriva al 3.6, diverso dal 3.75.
>
> Giorgio
In verit� prima che Rocky3 indicasse che il suo libro riportava il valore di
0,75m, avevo trovato lo stesso valore che tu e gli altro avete riportato.
Nello stesso tempo avevo anche calcolato quale fosse l'influenza della massa
del cane sul moto di rinculo della zattera. Cio� avevo considerata (con
parecchia immaginazione) la massa del cane come reale per il suo moto
proprio
ma non per quello della barca. Per cui in un caso ho usato l'espressione 5 x
3/20 = 0.75m e nel secondo 5 x 3/25 = 0,6m. Poi l'indicazione di Rocky3 mi
aveva fatto preferire la prima soluzione. Ma le espressioni che ho usato
non sono il frutto di
semplificazioni in quanto si possono ottenere giusto partendo dal principio
della
conservazione della quantit� di moto come del resto hanno gi� fatto.
Ti saluto Antonio De Marco
Received on Wed Apr 19 2006 - 12:15:44 CEST