Re: caos, determinismo e cose del genere

From: Fatal_Error <fatal_error_at_nospam.it>
Date: Sun, 5 Feb 2012 19:52:53 +0100

"AT" <AT_at_tin.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:4f2c2528$0$1389$4fafbaef_at_reader1.news.tin.it...
> Il 03/02/2012 13:52, Fatal_Error ha scritto:
>
> > Preso qualsiasi sottosistema macroscopico A[]
>> per *determinare* quei micro-stati devi conoscere []
>
> ma cmq non mi hai risposto.
> continui a sostenere determinismo=computabilit�.
Rispondevo alla specifica domanda: "perche' il contenuto informativo non e'
comprimibile?", avevo mandato un altro post precedentemente, ma a quanto
vedo e' andato perso... O forse giudicato OT, mah...

> Questo non fa altro che spostare il discorso su
> chi o cosa questi calcoli li deve fare.
Non sposto il discorso... Se e' deterministico e determinabile, quei computi
devono essere fatti *dentro l'Universo*, altrimenti *dentro* e'
indeterminabile! Se poi c'e' un DIO *fuori* che computa e determina, beh,
non posso dimostrare che non esiste, come tu non puoi certo dimostrare che
esiste, ma siamo leggermente fuori dalla fisica, nella fisica le cose che
affermi le devi dimostrare *dentro* l'Universo...

> viceversa dovresti considerare il concetto di ripetibilit�.
Cosa vorresti dire?

>> Se fosse
>> possibile "comprimere" quella stringa di bit, questo equivarrebbe a
>> diminuire l'entropia del sistema A, ovvero a diminuire le possibili
>> disposizioni dei suoi componenti elementari, ma questo viola il secondo
>> principio della termodinamica.
>
> Se A � un sottosistema dell'universo questo non � vero.
> vedi alla voce "parte interna del frigorifero".
Avevo scritto *posto isolato*... Ma puoi estendere il discorso a tutto
l'Universo quale "sistema isolato", non cambia niente!

> Vabb�, cmq ho capito cosa vuoi dire, ma ti ripeto
> IMHO il problema della computabilit� non c'entra molto
> con il carattere deterministico o meno dell'universo.
Scusa ma nelle scienze le pure opinioni stanno a zero... Se un sistema non
e' computabile non e' determinabile, su questo non ci piove! Se vuoi
possiamo definirlo "deterministico e indeterminabile", cosa certamente
diversa da "deterministico" e IMHO contradditoria.
Received on Sun Feb 05 2012 - 19:52:53 CET

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