-- Daniele Orlandi つづく From pierluigilombardo_at_virgilio.it buggiol_at_libero.it Mon Dec 5 23:41:46 2005 To: it_at_scienza.it Return-Path: <pierluigilombardo_at_virgilio.it buggiol_at_libero.it> Status: O X-Google-Thread: fdac8,f401005b0909d19f X-Google-Attributes: gidfdac8,public X-Google-Language: ITALIAN,ASCII From: "pierluigilombardi" <pierluigilombardo_at_virgilio.it> Subject: Re: Comportamento di sistemi non inerziali in un sistema inerziale Date: Mon, 5 Dec 2005 23:41:46 +0100 X-Priority: 3 X-Msmail-Priority: Normal X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180 X-Rfc2646: Format=Flowed; Original X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180 Message-ID: <43976536$0$7316$4fafbaef_at_reader4.news.tin.it> Organization: TIN.IT (http://www.tin.it) X-Comments: Please send technical notifications to newsmaster_at_tin.it Approved: robomod_at_news.nic.it (1.22) X-Original-NNTP-Posting-Host: 82.53.138.116 X-Original-X-Complaints-To: Please send abuse reports to abuse_at_tin.it X-Original-X-Trace: 1133995318 reader4.news.tin.it 7316 82.53.138.116:1081 ----- Original Message ----- From: "luciano Buggio" <buggiol_at_libero.it> Sent: Sunday, December 04, 2005 1:46 PM Subject: Re: Comportamento di sistemi non inerziali in un sistema inerziale > > > Caro Lombardi > > ti scrivo perch� penso che la risposta di Franco non ti ha convinto, e che > tu inevitabilmente continuerai a proporre la tua "giostrina". Ti capisco, > perch� so per esperienza personale quanto ci si affezioni alle idee che > sono frutto della nostra personale riflessione e quanto costi > abbandonarle. Per prima cosa ti ringrazio per questo tuo inervento, che mi ha fatto molto piacere riceverlo da te che conosci molto bene il moto cicloidale, come sai e come ho scritto diverse volte, io sono un semplice dilettante e purtroppo anche semianalfabeta (anabeta), con molte difficolt� nell'esprimermi con teminologia fisica e questo mi comporta che non riesco a fami capire. Queste mie congetture e riflessionin sul moto cicloidale, vengono fuori dal fatto che in questi anni ho costruito diversi tipi di giostrina e dalle osservazioni di questi modelli, in tutti ho riscontrato che la massa ruotante che ha il proprio vincolo nel punto periferico (del pneumatico) della ruota, presenta delle oscilazioni ( vedi: http://mio.discoremoto.virgilio.it/pierol ). Quello che vorrei capire �: queste oscillazioni, sono dovute al fatto che la velocit� di traslazione istantanea del punto periferico della ruota, � uguale nei due casi macchina ferma sul crick e macchina che si muove con velocit� di rotolamento; in parole povere, la velocit� di traslazione istantanea del punto periferico della ruota � uguale nei due casi? tenendo conto anche del fatto che lo spazio di traslazione del punto periferico della ruota nello spazio di quite del sistema in cui si muove �: per il sistema che descrive una cicloide, � il doppio di quello che � fermo sul crick e descrive un cerchio. > Vediamo se ti pu� essere di aiuto un breve resoconto della mia esperienza > peersonale > > Qualche anno fa ho persino scritto una lettera alla Ferrari di Maranello, > per suggerre come fare a vincere tutti i gran premi di formula uno, > limtando il cambio delle gomme, perch�, nello specifico, la pensavo come > te sulle accelerazioni nei sistemi inerziali.. > > Calcoliamo l'accelerazione tangenziale (accelerazione tangente alla > traiettoria) di un punto periferico (del pneumatico) della ruota della > macchina (facciamo che il raggio sia di 30 cm e che la Ferrari, nel > rettilineo, vada a 300 km/h (83 m/s), nel momento in cui tale punto � a > contatto con la pista (per il resto descrive una traiettoria cicloidale > ordianria). > > > f = 83/(2p*0,30) = 44,14 hz > > a = 2p*83*44,14 = 23012 m/s*s (ventitremilazerododici metri al secondo per > secondo) > > cio� 2348 g (duemilatrecentoquarantotto g) > > Un bello strappo (pare) considerando che in quel momento l'accelerazione > balza istantaneaamente a quel valore provenendo da accelerazione negativa > (decelerazione) con modulo uguale, per diminuire poi velocemente fino ad > annullarsi alla sommit� dell'arco cicloidale, quando la velcoit� � massima > (600 km/h). > > Credevo di aver trovato un'altra ragione importante, non nota agli > ingegneri, per l'usura delle gomme. > > Anche con l'aiuto di Franco, mi sono convinto poi che quel valore � anche > il valore dell'accelerazione centripeta nel corso dell'intera rotazione > del punto, che l'accelerazione centripeta rimanga uguale, penso di essere d'accordo, mentre quello che cerco di capire io � se l'accelerazione di "traslazione istantanea", � uguale nei due casi. e che questo vale quindi anche se la ruota gira con la macchina > sollevata dal crick. > > E' stato uno smacco, e mi � costato rinunciare all'idea, al di l� della > figuraccia che ho fatto con quello stupido suggerimento. La figuraccia l'ho gi� preventivata, ma prima vorrei capire perch� la massa della giostrina oscilla. > > Ma si pu� fare.. > > Ti saluto. > > Luciano buggio > Ti ringrazio di tutto Pier Luigi LombardiReceived on Tue Dec 06 2005 - 20:42:17 CET
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