Il 23/08/19 19:39, Wakinian Tanka ha scritto:
....
> MM ha fatto una specie di ragionamento/descrizione/modello, che *a mio parere* e' errato per 2 motivi:
> 1. l'energia cinetica della catena non si conserva nell'urto.
L'energia cinetica non si conserva mai se c'e' di mezzo una caduta. Devi
tner conto dell' energia potenziale.
>
> 2. se la catena incrementa la sua velocita' solo perche' perde massa, senza specificare *come* perde massa, allora perche' un razzo che sta frenando il suo moto decelera invece di incrementare la sua velocita'?
E' già stato fatto notare (mi semba da JTS, per primo) che nei sistemi a
massa variabile le cose non vanno sempre allo stesso modo. Dipende dalla
velocità della massa "persa". Tra catena e razzo c'e' una differenza
fondamentale proprio li'. Tuttavia la modellizzazione che avevo seguito
inizialmente non è completamente soddisfacente e credo di aver capito
perché; ignora la tensione a livello dell'anello più basso della catena.
> Non ho ricevuto una risposta sodfisfacente a 1. e non ho ricevuto alcuna risposta a 2.
Io mi sono fatto delle idee. Poi, sono anche andato a vedere cosa è già
stato fatto sul problema (moltissimo!).
Trovo importante per la discussione, tener presente il confronto tra
esperimento e modello *in cui si conserva l'energia* in questo lavoro
https://arxiv.org/pdf/1110.6035
De Sousa, C. A., Gordo, P. M., & Costa, P. (2012). Falling chains as
variable-mass systems: Theoretical model and experimental analysis.
European Journal of Physics, 33(4), 1007
In particolare trovo molto interessante la fig.3.
Sospetto che l'aspetto "spiazzante" del problema è che, mentre per la
descrizione completa del sistema occorre tener conto di una non
conservazione dell' energia meccanica nel moto traslazionale della
catena, per la sola parte connessa con il moto verso il basso
dell'estremo libero l'approssimazione di conservazione dell' energia
meccanica sia invece giustificabile.
Scrivo sospetto perché il tempo è poco e per il NG sto già dedicando non
poco dello scarso tempo libero a disposizione per mettere meglio in fila
una volta pe tutte le idee sulla questione delle forze :-(
Spero per la prossima settimana di riuscire a metter fuori qualcosa.
Received on Fri Aug 23 2019 - 23:14:52 CEST