Re: E di questo cosa ne pensate?

From: Bruno Cocciaro <b.cocciaro_at_comeg.it>
Date: Wed, 5 Oct 2011 18:49:08 +0200

"popinga" ha scritto nel messaggio
news:fdc1a4ed-3d21-469d-8307-478fb82680fa_at_z12g2000yqz.googlegroups.com...

> On 4 Ott, 21:45, "Bruno Cocciaro" wrote:

>> Assolutamente non do a quegli esperimenti alcuna particolare rilevanza.
>> Piuttosto rilevo che, almeno a mio avviso, c'e' decisamente troppa
>> differenza fra la risonanza che sta avendo il recente risultato di Opera
>> e quello avuto dalle precedenti misure dell'invariante m^2 associato ai
>> neutrini.

> Non sono molto d'accordo. Il risultato di Opera e' statisticamente
> significativo ad un livello maggiore di 6 sigma (6 dev standard), che e'
> ampiamente sufficiente per parlare di "scoperta scientifica" (e nonostante
> tutto, come vedi, risulta difficile da accettare).
>
> Tutte le misure precedenti, singolarmente, hanno errori tali da risultare
> compatibili con il quadro standard entro 2 sigma o meno: troppo poco per
> parlare di "scoperta" (tipicamente si richiede 5 sigma) o anche di sola
> "evidenza" (3 sigma).

Non so a quali misure precedenti stai facendo riferimento.
Io mi riferisco a quelle riportate qua
http://pdg.lbl.gov/2008/listings/s066.pdf

Alla pag. 2 trovi i risultati di 12 misure, 10 delle quali danno un valore
negativo per m^2.
Le due che danno un valore positivo hanno un errore "grosso come una casa"
(6010 su 129 una, 5994 su 313 l'altra).
In tutti gli altri casi valore della misura (negativo) ed errore sono dello
stesso ordine.
Certo che poi e' tutto un altro discorso dare un errore pari alla meta' del
valore o pari a 1/6, ma fra le 10 misure riportate ce ne sono almeno due
(Belesev 95 e Stoeffl 95) che non mi pare abbiano gran che da invidiare al
risultato di Opera per quanto il rapporto errore/valore.

Con questo non voglio dire che nel '95 i giornali di tutto il mondo si
sarebbero dovuti riempire di notizie tipo "superata la velocita' della luce"
(in particolare non lo voglio dire perche' non ho le competenze per valutare
la solidita' di quei risultati), voglio pero' dire cio' che ho detto:
il risultato di Opera non e' un fulmine a ciel sereno.

E' un risultato importante, di un esperimento serio, fatto certamente da
gente competente. E' un risultato che a me pare che indichi la
superluminalita' dei neutrini che era gia' stata indicata da altri
esperimenti (immagino seri) eseguiti in passato da altri sperimentali
(immagino competenti).

Cio' nonostante, per quanto mi riguarda, il principale indizio riguardo
l'esistenza di generici "segnali" superluminali (neutrini o altro) risiede
nell'esito dell'esperimento di Aspect.

Ciao,
--
Bruno Cocciaro
--- Li portammo sull'orlo del baratro e ordinammo loro di volare.
--- Resistevano. Volate, dicemmo. Continuavano a opporre resistenza.
--- Li spingemmo oltre il bordo. E volarono. (G. Apollinaire)

Received on Wed Oct 05 2011 - 18:49:08 CEST

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