Re: Grandezze intensive, estensive.. proprieta', che confusione!

From: Arianna <aryhann_at_muditalia.com>
Date: 13 Sep 2004 23:35:09 -0700

Elio Fabri <mc8827_at_mclink.it> wrote in message news:<ci4r5v$1s8o$2_at_newsreader1.mclink.it>...
> Arianna ha scritto:
> > C'e' qualcuno che mi puo' aiutare a fare un po' di chiarezza su cosa
> > sono le grandezze estensive, cosa le differenzia da quelle intensive e
> > come faccio ad individuare una proprieta' ?
> Quanto a grandezze estensive e intensive, ci provo. Le proprieta' nel
> senso che dici non so cosa siano.
> Noto che usi diversi termini che non mi sono familiari: che genere di
> termodinamica stai studiando? (un'idea ce l'avrei, ma preperisco non
> azzardare ipotesi ;-) )
Termodinamica tecnica (credo sia definita cosi'?) per un corso di
Fisica Tecnica!
Grazie comunque per i tentativi :-)
> >
> > Le grandezze estensive possono essere scambiate dal sistema. E' una
> > grandezza estensiva l'energia interna, ma non lo e' la velocita'
> > (giusto per dirne una).
> Io definirei estensiva una grandezza _additiva_, ossia tale che per
> unsistema cinsistente di due parti la si possa scrivere come somma
> delle grandezze attribuite alle due parti.
> Piu' in particolare, per un sistema omogeneo una gr. estensiva e'
> proporzionale alla massa.
> Percio' d'accordo per l'energia interna, ma per es. anche il volume.

Okey, pero' non tutte sono additive (secondo le mie definizioni): ad
esempio, la disponibilita' adiabatica e' una proprieta' (quindi una
grandezza secondo la mia definizione) estensiva, ma non e' additiva.
La disponibilita' adiabatica e' stata definita come il massimo lavoro
possibile per portare il sistema, tramite un processo meccanico
reversibile, da uno stato 1 ad uno stato 0.
Oltre ad non essere additiva, non e' neppure conservativa, ma e'
definita semipositiva (per gli stati di equilibrio stabile essa e' 0).

>
> > (quindi sono grandezze estensive anche l'entropia). In realta',
> > credo che l'energia interna, l'entropia, la disponibilita' adiabatica
> > e l'exergia (o energia disponibile), dipendano dallo stato del sistema
> > e sono quindi proprieta': e' giusto questo ragionamento?
> Entropia, en. interna sono certamente estensive.
> La disp. adiabatica non so che cosa sia.
> L'exergia non mi giunge nuova, ma non ho mai capito bene che roba
> e'...

L'exergia e' praticamente la disponibilita' adiabatica di un sistema
composto da un sistema A, normalissimo, e un serbatoio R (questo,
sempre secondo le mie definizioni).

>
> > E se ho le grandezze specifiche molari? Ad esempio, l'energia interna
> > molare e' una proprieta' estensiva o intensiva?
> Per quanto ho detto, e' intensiva.

L'energia interna molare non e' intensiva? Come faccio allora ad usare
l'equazione valida per i gas perfetti oppure l'additivita' e' del tipo
U1+U2= U, altrimenti se fosse u1+u2+ C= u non sarebbe piu' valida?

> Come lo sono i calori specifici, la pressione, la temperatura.
> Regola semplice: il rapporto di due gr. estensive e' intensivo.
> Viceversa: estensivo x intensivo da' estensivo.
> Pensa ad es. alla relazione
> T dS = dU + P dV.
Ottima regola .-)

Grazie,
Arianna

>
Received on Tue Sep 14 2004 - 08:35:09 CEST