On 27/02/20 07:42, Giorgio Pastore wrote:
> Il 26/02/20 11:47, Wakinian Tanka ha scritto:
> ...
>>
>> Guarda che avevo capito. Infatti nel mio esempio il
>> vettore non c'è: hai il corpo A che trasferisce energia al
>> corpo B nel momento in cui vengono a contatto, senza che
>> ci sia un flusso di materia o di altro che trasporta
>> energia tra i due corpi, esattamente, almeno così pare a
>> me, come nel caso (che avevi portato come esempio di
>> assenza di vettore) di un corpo A che trasferisce energia
>> interna ad un corpo più freddo B nel momento in cui
>> vengono a contatto, senza che ci sia alcun vettore (alcun
>> "calorico").
>
> Evidentemente non riesco a farmi capire. L'urto è un
> processo schematizzato (si approssima a zero il tempo
> durante il quale avviene l'interazione), ma anche così non
> costituisce un controesempio: prima e dopo l'urto si sa
> benissimo a chi attribuire l'energia. l'istante esatto
> dell' urto è solo un'approssizione su scala macroscopica di
> un processo complesso che avviene su un intervallo di tempo
> che può durare microsecondi. E a livello microscopico c'è
> una descrizion in grado di attribuire ad un sistema di molti
> corpi un' energia. Non c'è mai un'energia "staccata" da un
> "sistema fisico che *ha* quell' energia".
>
> Idem per l'esempio di trasmissione del calore.
>
> Ma mentre in questi esempi c'e' un livello microscopico che
> aiuta la comprensione, permettendo di ritrovare un sistema
> fisico cui attribuire un'energia, con una corrente di qdm mi
> sembra di no. Mi sembra una situazione "nuova" in cui si
> riesce a parlare di una qdm "pura" staccata da qualsiasi
> sistema di cui possa essere una "proprietà".
ammesso che esista e/o sia condiviso come modello, si
potrebbe considerare tale l'energia di punto zero del vuoto
? Faccio riferimento ad ipotesi secondo cui il vuoto che
conosciamo non sia il cosiddetto "stato fondamentale" dello
stesso, ma un livello eccitato metastabile, trasparente a
tutti i fenomeni perché nessun fenomeno sembrerebbe
correlato a transizioni di questo vuoto per questioni di scala.
Ora però il punto per me è : questo vuoto si
classificherebbe come sistema fisico ?
poi può anche darsi che si tratti solo di un'ipotesi
suggerita da non so quale altro modello ...
>
> Che a livello puramente formale lo si possa fare non mi crea
> problemi. Anche uno spostamento virtuale in un problema di
> statica esiste solo nel mondo di carta ed è utile. Ma anche
> in quel caso si tratta dello spostamento di qualcosa.
>
> Forse le correnti di qdm vanno pensate come qdm "virtuali".
> Ma questo non mi sembra che le renda didatticamente più
> interessanti, temo. Almeno non ad un livello elementare e di
> pensiero non educato.
>
> Giorgio
--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
Received on Thu Feb 27 2020 - 11:48:52 CET