On 29/09/20 17:52, Elio Fabri wrote:
> Soviet_Mario ha scritto:
>> ...
>> [OT] a lot
>>
>> Se posso chiedertelo, che genere di compatibilità intendi?
>> Programmi che usi che non si trovano più nei repo del nuovo
>> sistema? Versioni molto distanti che non importano
>> correttamente documenti precedenti?
> Per cominciare, scusa se non rispondo alle questioni di
> fisica, ma
> sono così nei guai che riesco poco a pensarci.
> Anzi, ho deciso di approfittare del fatto che sembri non
> tanto lontano
> dal mio approccio a PC e compagnia bella,
ne sarei sorpresissimo ! Sono impulsivissimo e tendo a
generare entropia, e posso solo ringraziare la robustezza di
Debian se ancora va. Mint l'avevo affossato, ma era il primo
anno
> per approtittare
> dell'OT
> (sperando nella benevolenza del moderatore).
> Il meglio sarebbe comunicare in privato,
ti ho scritto come GattoVizzato in privato
> ma mentre tu
> conosci il mio
> indirizzo, io non conosco il tuo.
un tempo ce l'avevi. Mi avevi mandato un algoritmo (Gauss
Jordan) per la risoluzione di sistemi lineari
>
> Due parole generali.
> Da quando ho cominciato a usare Linux (forse 30 anni fa) ho
> usato
> prima RedHat, forse fino alla versione 9, poi Scientific
> Linux, che ne
> è un derivato non commerciale, gestito e aggiornato da un
> gruppo al
> FermiLab di Chicago.
e qui ti direi una OPINIONE generale, qualora tu prendessi
in considerazione una migrazione (non credo sia un evento
così radicale come passare da Mac o Win a linux cmq, anzi,
potrebbe essere più indolore dell'atteso : io ne provo
parecchie, e più ne provo, più mi rendo conto di quanto in
realtà siano vicine sotto il cofano, e le differenze magari
grosse solo superficiali).
Ebbene, se sceglierai ciò, ti consiglierei un giro su
DISTROWATCH e pescare nella parte alta, anche se sarebbe
bene trovare una distro che ha numeri alti costanti su
lunghi tempi.
Anche avere un'idea della consistenza numerica della
community alle spalle è un criterio (e imho avere dietro
un'azienda è una penalità, al contrario).
E infine, per soffrire meno nel cercare di surrogare il SW
in uso, cercare una distro con un repository enorme.
> Più esattamente, SL è basato su Red Hat Enteprise Linux
> (RHEL), non su
> Fedora.
si ma è cmq della stella famiglia di "package-manager" mi pare.
> Il problema è che SL, arivato alla versione 7 (forse 7.10)
> non andrà
> oltre: non ci sarà mai un SL 8.
> Viceversa, io sono fermo a SL 6.2, che credo sia del 2012.
> E' già da tempo che ho visto la necessità di aggiornarmi,
ah immagino ! E quindi al di là di un microtrauma iniziale,
vedresti quanta strada hanno fatto (in meglio) tecnicamente.
Già in soli tre anni ho avuto la percezione di un costante
miglioramento in ogni aspetto, dai servizi amichevoli, al
supporto a qualunque hardware che non sia proprio strano, al
parco SW.
Come repo, mi son fatto l'idea che (avendo dietro le spalle
Canonical) UBUNTU ha un parco SW sterminato.
Tuttavia a me non convince per due ragioni. LA community è
enorme, ma più di users che di sviluppatori. Il repository
inoltre è "gonfiato" da miriadi di app-proprietarie o
semiproprietarie. Oh, in modo subdolo : sono esterne dal
package manager standard, e spingono fortemente per il loro
nuovo formato, SNAP, e questa cosa mi piace ben poco, perché
è uno spostamento dal baricentro dell'open source "puro".
Non è paranoia mia !
Linux Mint, che è basato su Ubuntu (che è basato su Debian)
ha sentito il problema al punto da fare una versione (LMDE)
che è pura Debian-based, sganciata da Ubuntu.
Altro consiglio personale : il Desktop Environment (DE) può
acuire o smorzare il trauma iniziale di una transizione.
Trovo inusabile, come un brutto windows moderno, GNOME.
> perché mi
> capita sempre più spesso di trovare packages di vario tipo
> che non
> posso usare perché richiedono versioni di librerie più
> avanzate di
> quelle che ho.
> O per altri motivi che capisco meno, concernenti per es. la
> sicurezza.
>
> Ho scelto di passare a CentOS perché è quanto di più vicino
> esiste a
ha una comunità un po' piccolina e numeri esili ... boh. Se
la community è piccola, significa che magari solo
sottoinsiemi dei repo altrui vengono ripacchettizzati.
Oppure che l'update venga fatto più di rado (prescindendo
dalla postura più o meno conservativa, intendo).
Però se hai già verificato che TUTTO quel che ti serve, è
disponibile nel repo di CentOS, quanto sopra potrebbe essere
inapplicabile
> SL, ed è tenuto aggiornato: ora è alla versione 8.2.
> L'ho installato, sapendo che avrei dovuto spendere un bel
> po' di tempo
> per ricreare un ambiente vicino a quello cui sono abituato.
> Il primo problema l'ho avuto col Desktop Manager.
me lo sarei immaginato. E' "l'orbitale di frontiera" :) :D
> In passato avevo usato KDE,
bellino
> poi Gnome,
oddio ... Gnome di tanti tanti anni fa era ancora Linux.
Gnome moderno è micidiale.
> perché questa era
> stata la
> scelta di SL (non vincolante, ma per pigrizia ho tenuto il
> default).
> Però CentOS usa di default Gnome 3, che è totalmente diverso
> da Gnome
> 2 cui sono abituato, e non mi piace affatto.
ecco. Esatto. A partire dal 3 è cominciata una sorta di
windowsizzazione di Gnome.
> Ho trovato uno Gnome Classic e KDE Plasma: sono ancora
> incerto fra i
> due :-(
KDE plasma mi piace. Il mio preferito assoluto è XFCE (è
anche medio leggero)
> Ma questo è niente rispetto al mio vero problema: trasferire
> Thunderbird.
eh ... se è un problema di VERSIONI ti thunderbird, esula
dalle mie capacità.
>
> Naturalmente non c'è stato nessun problema a installare
> Thunderbird
> 68.11 (la vecchia versione che ho è 31.6).
il potenziale problema forse insormontabile sorgerebbe SE a
così tante versioni di distanza, non ci sia compatibilità
interna. Ed è probabile forse.
SE invece la nuova è retrocompatibile come formati dei
database dove archivia i dati, allora è cosa fattibilissima.
Ho portato TB da Debian Stretch a Linux Mint (stessa
macchina in Dual Boot) e poi su Debian Buster su un altro PC.
> I guai sono venuti quando ho tentato di creare il profilo
> col mio
> indirizzo solito. Qui sembra che il colpevole sia Fastweb,
ehhh ????
> che non
> permette di usare due volte lo stesso indirizzo, su macchine
> diverse
> o (sembra) su diversi OS sulla stessa macchina.
non credo di aver capito.
> Ce l'ho fatta con un altro indirizzo, sempre fastweb, ma
> quell'account
> resta muto, nel senso che non mi riesce di fargli scrivere
> posta.
Al server (ad eccezione di google), non gliene deve fregare
alcunché della tua macchina. Come fa a capire da dove
scarichi ? Ti traccia il MAC address ? Ti traccia l'IP ? Hai
connessione ad IP-statico per caso ? Se si, allora ok, è
diverso.
>
> Poi ho fatto di peggio: ho tentato di creare un nuovo
> profilo nel
> vecchio Thunderbird (quello di SL) per cambiare da pop a imap.
ti eri fatto un backup della cartella dei profili ?
Normalmente se si copia/sovrascrive la cartella disastrata
con un backup funzionante, o anche solo se si "linka" una
cartella funzionante in PROFILES.INI, tutto torna a fungere
bene. Qualche problema può succedere se vengono linkate
(come faccio io) cartelle di profilo su un disco diverso che
non è una partizione di sistema. In questo caso il
disco/partizione va montato bene in FSTAB in modo che
risulti poi accessibile quando lanci TB. E vanno settati i
permessi in modo che sia anche scrivibile.
> Ce l'ho fatta, ma al prezzo di perdere tutta la storia passata.
> I mail precedenti, e i msg in NG, non sono persi, ma i
> folders sono
> irraggiungibili.
non riesco a capire bene il problema : bisogna rivedere
manualmente PROFILES.INI (di solito e in una cartella
nascosta, /.mozilla.thunderbird o simili, nella /home. Se ci
sono ma non li vedi, non sono linkati correttamente al
profilo in uso.
> Naturalmente ho provato a chiedere aiuto nel forum di
> Thunderbird, ma
> ho ricevuto solo una prima risposta e poi più niente.
> Ora ho fatto un'altra richiesta: ma un manuale di
> Thunderbird esiste?
non saprei ... cmq bisogna prima escludere se il tuo
provider ti assegna IP statico e ora usi una macchina
diversa. Se il problema è quello, è inaggirabile (salvo non
hackerare in modo che non so). Se traccia il MAC si può fare
con MacChanger (ma non l'ho mai usato).
Diversamente si deve solo smanettare come utente ROOT nel
file PROFILES.INI
> Se ci fosse, forse riuscirei a cavarmela da solo.
> Non so se conosci quel (come cavolo si dice? app? package?
> software?)
> ma mi sembra fatto piuttosto male in senso informatico.
quale software ? Thunderbird ? Lo uso. Uso TB senza
conoscerlo in realtà (è una costante della mia vita, LOL) da
23 anni, non ha mai perso una mail in innumerevoli passaggi
di sistemi operativi e di PC.
> Nel senso per es. che le informazioni che servono non sono
> conservate
> in un solo file cui le varie sezioni del programma accedano
> quando
> occorre, ma sembrano sparpagliate (o ripetute) qua e là.
> Di conseguenza è impossibile metterci le mani senza
> conoscere tutti i
> dettagli intimi :-(
ah è questione di fede pura. Tu salvi per intero la cartella
di un profilo FUNZIONANTE, con tutti i subfolder, e poi la
trasferisci come una scatola nera.
L'unico punto in cui intervenire è nel file dei profili.
>
> Quanto a Debian/Ubuntu l'avevo installato anni fa (forse la
> versione
> 10) ma non l'ho mai usato, perché pur essendo sempre Linux ha
> un'organizzazione interna troppo diversa.
molto strano. Non so nemmeno cosa intendi per struttura
interna. L'unica cosa che so per certo essere diversi (e non
è un dettaglio però, anzi) è il package manager e quindi il
repo.
Debian usa i pacchetti .deb, CentOS no, credo gli .rpm
> Il che non dovrebbe essere tra SL e CentOS.
>
> Infatti, almeno per ora, i problemi sono soprattutto interni a
> Thunderbird.
> Poi vedremo, per es. quando proverò a installare TeX...
attualmente l'unico problema con TeX è la gigantesca
abbondanza di varianti a misura di utenti-tipo diversi, e
quindi trovare quella a propria misura.
Si trova troppo.
> Qui debbo passare dalla versione 2012 alla 2020.
> Però mi aspetto meno problemi: giusto oggi mi è capitato di
> "compilare" un file del '93, ed è filato tutto liscio.
ma di sistema ? Ti vuoi compilare il sistema da solo ?
Allora scegli GENTOO ... lì si compila tutto, e nasce con
tutta la tool-chain preconfigurata per le compilazioni,
avendo solo quel sistema e nessun vero package manager per i
binari.
Imho userei meglio il tempo scegliendo distribuzioni basate
su binari come il 99 % degli utenti (forse ho capito male cmq).
a meno che tu non debba far girare programmi (ad es. di
calcolo) così pesanti da richiedere per forza di
ricompilarsi a mano persino il Kernel a misura della
macchina precisa, con solo i driver a misura e niente roba
generica, e per usare tutte le ottimizzazioni specifiche.
In realtà chi fa ciò spesso è perché ha pochissima RAM e
vuole ottimizzare le dimensioni dell initrd (initramfs), in
modo che non contenga niente di inutile all'hw specifico.
Diversamente mi ricompilerei solo il SW non di sistema, e
solo se non trovi i binari già fatti.
>
> Se tu fossi in grado di darmi una mano, te ne sarei
> eternamente grato,
> ma ci spero poco perché mi sa che vivamo in mondi
> informatici vicini
> ma poco comunicanti.
eh, non so, il problema è semmai che non sono
particolarmente esperto. Sono solo utente ... però posso
fare da tramite su gruppi linux dove si sono abituati alla
presenza (e ho prefiltrato alcuni troll). Le community linux
che frequento sono variegate, si va da superesperti e
veramente disponibili, qualcuno è da fare santo, a velenosi
windowsiani, a spocchiosi arroganti, che come unico
consiglio danno "read the man page".
Io di aiuti cmq alla fine ne ho ricevuti molto, malgrado la
mia presenza lì sia solo "parassitaria", chiedo solo,
rispondo ben poco o zero.
> Comunque resto in trepida attesa :-)
al momento non ho realmente nemmeno capito il problema (e
non conosco FastWeb).
Conosco GMail e so che oggi come oggi NON consente più di
scaricare con un client che non sia il merdoso webclient, le
chiama "App Meno Sicure" e con certi tipi di account (come
quello di GSuite non admin) te le lascia usare solo con la
verifica in due passaggi : praticamente ti manda un SMS da
inserire ogni volta che scarichi la posta, oppure vogliono
che una App aggiuntiva generi una password a te ignota che
viene gestita non so come .... ho rinunciato
Se il casino è a quel livello, eh ... ma mi sembra strano
che FastWeb voglia infingersi paladino della sicurezza come
deve fare gugol.
Mi spiegherai meglio e vediamo. Se non capisco il problema,
non posso manco fare da tramite :)
Ah ... nell'Help di TB c'è una sezione (troubleshooting) ...
bisognerebbe vedere cosa suggerisce.
>
--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
Received on Tue Sep 29 2020 - 20:53:10 CEST