Re: Gli osservatori in meccanica quantistica

From: DonJuan <Starman.sirius_at_tin.it>
Date: Sun, 01 Jun 2003 02:03:44 GMT

Valter Moretti wrote:
>
>
> Eleonora Norese wrote:
>
>>
>>
>> La distinzione tra microscopico e macroscopico ( mi ) rimane comunque
>> molto
>> oscura.
>> Mi pare troppo semplicistico dire che macroscopico � tutto ci� che �
>> "lontano" dalla costante di Plank.
>
> (cut)
>
> Ciao, infatti quello e' IL PROBLEMA della MQ. Si conosce che esistono
> due tipi
> di oggetti che convenzionalmente diciamo "microscopici" e "macroscopici"
> che si comportano in modo differente e noto, ma non si riescea dier
> molto di piu'.
> Metterci anche la coscienza mi pare una complicazione inutile e non
> necessaria.
>
>
>
>> Questa della non localit� � un'altra cosa strana.
>> La mente ( almeno la mia ) tende ad impazzire debolmente a pensarci:
>> oscilla
>
> (cut)
>
>> Ciao
>> Eleonora
>
>
> Il punto e' che, sembra,che il "processo di collasso" qualunque cosa
> sia, non sia descrivibile completamente nello spaziotempo. La descrizione
> spaziotemporale e' troppo povera da sola per rendere conto di tutta
> la fisica della MQ anche se non entra in contrasto con essa.
> Ciao, Valter
>
>
Credo bisogni tener presente anche di un altra cosa.
La MQ nasce come teoria matematica per la spiegazioni di certi fenomeni
di cui spesso si conosce poco. Oggi al dire il vero si sa molto su certi
fenomeni e natura delle particelle, ma gi� altre volte la presunzione di
sapere tutto ci ha dato una bella lezione...ergo scoperta della
radioattivit� ad opera dei Curie e nascita dell'era atomica quando si
sapeva tutto della meccanica classica e si pensava non ci fosse altro da
sapere.....per non parlare poi della scoperta della relativit� !

La MQ, cmq in quanto teoria matematica studiata per spiegare certi
fenomeni non � detto debba essere perfetta ed esente da errori. Spesso
poi si fanno approssimazioni per esemplificare i conti.
Esempio di ultimissima data, la massa zero dei neutrini non � zero,(
ormai � un dato certo, vedi studi condotti ai Laboratori Nazionali del
GranSasso, LNGS ) ma � talmente piccola che nei conti matematici si pu�
tranquillamente approssimare a zero, semplificando i conti e senza
minimamente alterare le previsioni matematiche.
Un po' come omettere l'iterazione gravitazionale per il calcolo della
forza risultante di repulsione, principalmente elettrica, fra 2
protoni..... :)
Dalle misurazioni effettuate, in concordanza con i calcoli, si potrebbe
dedurre, invero non � difficile farlo, che due protoni non si attraggono
gravitazionalmente...... :)
Spero di averti dato qualche delucidazione sul connubio fra teoria e
sperimentazione fisica.

Da qui hai chi non crede nella MQ ( parlo sempre di scienziati o simili
) o semplicemente chi non crede in certi risultati di certe teorie o in
certe spiegazioni della MQ ecc. ecc.

Io ? Io aspetto la quantizzazione della gravit� e della relativit�... ;)
Energia negativa e gravit� inversa, repulsiva, o in altre parole
antigravit� o qualcosa di simile :)

Francamente penso che in quel giorno molti dovranno ricredersi cos� come
famosi scienziati italiani di cui non faccio nome ;) fino a qualche
hanno fa ostentavano con fermezza l'esistenza di pianeti extrasolari
mostrando un ingiustificato scietticismo di concezione medievale, noi
soli al centro dell'universo, contro chi invece basandosi sul buon
senso e sulla fisica e sugli studi effettuati sosteneva il contrario
contribuendo a giungere a tale conoscenza.
Oggi tali scettici sono alla testa del programma astronomico di ricerca
di pianeti extrasolari...... vediamo se indovinate chi sono ? o meglio
chi � una di questi ?? ;)

Idem per la questione sulla vita extraterrestre... ora gi� sono arrivati
ad accettare possibili forme di vita primitiva... aspetto il giorno in
cui accetteranno anche l'esistenza di forme di vita intelligente di
origine extraterrestre.

Wheeler anche lui non credeva nei buchi neri ai quali diede il nome, ma
lo faceva pi� che altro per ragioni etiche... :)
Ad ogni modo Wheeler lo considero un grande. Bellissimo il libro di che
ha scritto, Gravit� e Spazio Tempo.



"We urge the organization of a coordinated, worldwide, and systematic
search for extraterrestrial intelligence", Carl Sagan


Ciao
Dom





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� C'� chi la fuma e chi se la spara in vena,
			a me basta un salto ! �
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DonJuan
Received on Sun Jun 01 2003 - 04:03:44 CEST

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