Re: Una cosa mi risulta poco chiara

From: Soviet_Mario <SovietMario_at_CCCP.MIR>
Date: Sat, 4 Sep 2021 16:03:56 +0200

Il 04/09/21 14:46, Elio Fabri ha scritto:
> Soviet_Mario ha scritto:
> > Per inciso non so quale forza impedisca, negli atomi
> normali (visto
> > che non c'è barriera elettrostatica) ad un elettrone di
> venire
> > catturato da un protone per dare un neutrone (legato, non
> libero).
> Infatti succede: cerca "cattura K" su wiki.

ma sapevo che, in condizioni opportune, potesse accadere. Il
processo alla fine avviene nelle stelle che muoiono in
stelle di neutroni (e per quello avevo specificato neutrne
LEGATO => sapevo che il neutrone isolato non era
energeticamente favorito rispetto a protone e elettrone ...
ma gli altri nuclei grossi ?)

> Però non può succedeer per l'idrogeno, per ragioni di energia.

su questo ok, sapevo che il neutrone isolato decade
spontaneamente, ergo deve essere meno stabile delle parti in
cui si può scindere.

> (Lo dico sempre che la fisica senza numeri sono solo
> chiacchiere...)
> La differenza di massa neutrone-protone è circa 1.3 MeV.
> L'elettrone porta solo 0.5 MeV per la sua massa.
>
> In natura la cattura che dici succede: nella formazione
> delle nane
> bianche, che infatti si chama "neutronizzazione".

OK, ma perché non per un atomo pesantino ?
Perché non esiste un aggregato di neutroni di scala boh
10-100 neutroni ? Non avrebbe repulsioni.
La forza forte nel nucleo è meno intensa tra soli neutroni
> Il fatto è che lì hai un gas di elettroni fortemente
> compresso, e dato

ma è esattamente quel che non capisco !
Non sapendo di che natura siano, se ci sono, le barriere di
potenziale (essendo addirittura favorevole quello
ELETTROSTATICO), perché è necessario comprimere ?

> che gli elettroni sono fermioni riempiono stati fino a una
> certa
> energia (energia di Fermi) che può superare la soglia per la
> cattura
> (0.8 MeV).

che è alta. E a che diavolo è dovuta ? L'elettrostatica
gioca a favore. L'energia cinetica immagino che con semplici
urti tra atomi possa andare e venire senza problemi. Che
natura ha il potenziale "protettivo" che ostacola la cattura ?

> Naturalmente bisogna fare i conti...
> Il primo a farli, se ricordo bene, fu Fowler (1928?) che
> così risolse
> il mistero delle nane bianche: oggetti di massa circa uguale
> al Sole,
> con dimensioni dell'ordine di quella della Terra.

ora per me il mistero è : perché TUTTO non è neutronio
massiccio ?

So che alla compressione estrema della materia (la cui
necessità cmq non colgo) esiste l'interdizione tra più
elettroni con spin uguale nello spazio dello stesso orbitale
(si chiama pressione di Pauli ?). Ma boh

>
> > Ma nel positronio questa estesa sovrapposizione e
> compenetrazione
> > delle due funzioni d'onda, non mi spiego come possa non
> comportare
> > immediata annichilazione reciproca.
> Tutto sta a vedere che cosa intendi con immediata :-)
> Ti vanno bene 120 ps (picosecondi)?
> E' la vita media del para-positronio.

ah, cazzarola !!!
Sì, mi va bene, credo :D
E sono riusciti a spettrarlo e farci misure in quel tempo ?
tanto di cappello

>
> A parte che io sulla
> > estesa sovrapposizione e compenetrazione delle due
> funzioni d'onda
> avrei un po' da ridire, dopo quello che ti ha detto Giorgio.

eh ma mica l'ho capito. E gliel'ho anche detto

> Il guaio è che tu e la MQ proprio non andate d'accordo (come
> del resto
> quasi tutti i chimici).

mah io non sono un VERO chimico. Sono borderline con
farmacia, e roba biologica.

Un chimico puro è molto molto diverso da me su quello e su
altri aspetti. Su ISC anni fa ce n'erano che masticavano
orbitali come noccioline.



-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
Received on Sat Sep 04 2021 - 16:03:56 CEST

This archive was generated by hypermail 2.3.0 : Thu Nov 14 2024 - 05:10:07 CET