Re: componenti lineari passivi (dipoli)

From: JTS <pireddag_at_outlook.it>
Date: Tue, 21 Dec 2021 13:25:32 -0800 (PST)

Franco schrieb am Dienstag, 21. Dezember 2021 um 20:42:03 UTC+1:
> On 12/21/21 8:36, JTS wrote:
>

> > Lasciando da parte i dettagli solo per il momento (poi ci si può rientrare) è questa la cosa che non mi convince. Se ci sono delle limitazioni, allora quale è il senso secondo il quale R, L, C sono gli unici elementi lineari passivi?
> Non capisco la domanda.


Provo in un altro modo. Se sono gli unici, devono poter costruire tutti gli altri. Se ne esistono altri non componibili con R, L, C, allora non sono gli unici.

> Forse perche' sono gli unici elementi
> realizzabili e non ulteriormente scomponibili?


Questo mi pare ritorni al fatto che sono le componenti che hanno relazioni I-V definite da derivate prime ... ma potrebbe essere anche quello che hai scritto sotto sulla dissipazione/immagazzinamento dell'energia.

> Oppure perche' sono
> quelli con le equazioni costitutive piu` semplici?
> >> Direi di si`, perche' nelle equazioni di Maxwell ci sono solo delle derivate prime rispetto al tempo, quindi i componenti fisici hanno al piu`
> >> un legame tensione corrente descritto da una derivata prima,
> >
> > e quindi i circuiti descritti da eq. diff. di qualunque ordine?
> Basta mettere insieme piu` componenti passivi elementari e il circuito
> che si ottiene ha un ordine maggiore di uno, ma e` un circuito non un
> componente.


Ora sono io a non capire. La tua argomentazione è che "nelle equazioni di Maxwell ci sono solo delle derivate prime rispetto al tempo, quindi i componenti fisici hanno al piu`

un legame tensione corrente descritto da una derivata prima". Questa argomentazione però deve avere valore *generale*, non deve bastare collegare due componenti per farla diventare falsa; però pare che lo diventi ;-) Dove è che le cose non funzionano?

> Puoi provare a vederlo in un altro modo: l'energia la si dissipa o la si
> immagazzina: nel primo caso hai la resistenza, nel secondo caso puoi
> solo immagazzinarla come campo elettrico o campo magnetico e quindi hai
> C o L e direi che siano finiti i casi.


Può essere, però la frase di H e H (e il modo di discutere la questione che ne segue la traccia) manca di chiarezza: da dove si parte? Cosa si considera come importante?
Received on Tue Dec 21 2021 - 22:25:32 CET