Il 09/01/2022 18:05, Giorgio Pastore ha scritto:
...
> Sono curioso di conoscere le obiezioni di Elio. Io non ne vedo.
>
> La tua non funziona. Il cambio di sdr non è la trasformazione
> (r1, r2) -> (R, r)
> R è la posizione del cdm nel sdr inerziale!
Sì, certo.
> Piuttosto, a partire da r1,r2 ogni punto x del sistema inerziale passa ad avere coordinate x-r1 nel sdr di r1 (con origine delle coord. in r1).
> Quindi il cdm va a finire in R-r1.
Hai ragione, errore mio!
> Naturalmente i sdr non sono solo sistemi di coordinate.
Io ipotizzavo che l'obiezione di Elio fosse proprio relativa a ciò,
copio e incollo il messaggio che stavo scrivendo in risposta a
lui quando ho letto il tuo:
Un sistema di riferimento è un insieme di corpi, magari,
ma non necessariamente, idealmente collegati rigidamente
tra loro, e di strumenti utilizzati per misurare e quindi
descrivere il moto dei corpi (ora punti materiali) di
interesse, quindi è un oggetto fisico materiale.
Supponiamo di aver inizialmente stabilito un dato sdr K inerziale
per descrivere il moto di un sistema di n corpi _distinto da K_,
_idealmente_ possiamo decidere di costruire un altro sdr K'
solidale a uno dei corpi in moto (ad es. il corpo (1)),
e descrivere allora il moto degli altri n-1 corpi
relativamente a K', ma nella realtà non lo possiamo
fare perché non possiamo "attaccare" un laboratorio a (1)
senza perturbarne il moto, quindi piuttosto conviene affermare
che il sdr rimanga K e che si effettui una trasformazione
di coordinate lagrangiane che sia una identica traslazione dipendente
dal tempo dei raggi vettori dei corpi tale che le nuove coordinate
di (1) risultino costantemente nulle.
> Ma in meccanica classica non c'e' nessun vincolo che impedisca di costruire il sdr
> non-inerziale a partire dal corpo r1. Sui tempi non c'e' nessun problema e la costruzione mentale corrispondente a qualsiasi sdr della meccanica
> classica si può portare aventi esattamente conme in un sdr inerziale.
>
> Inoltre, come ho fatto notare più di una volta, la trasformazione "cinematica) dei due vettori posizione (r1,r2)->(0,r) è pianamente consistente
> con la riscrittura della dinamica newtoniana in un sdr non-inerziale, previa introduzion di una forza inerziale legata all' accelerzione del
> corpo di riferimento nel sistema inerziale.
>
> What else?
Ciao
--
Giorgio Bibbiani
Received on Sun Jan 09 2022 - 18:38:59 CET