Re: Vortice

From: Biagio Di Micco <dimiccob_at_libero.it>
Date: Tue, 10 Apr 2001 00:46:09 +0200

Mauro D'Uffizi wrote:
>
> ----- Original Message -----
> From: "Biagio Di Micco" <dimiccob_at_libero.it>

> Scusate se mi intrometto in ritardo nella discussione.
> Non so se il tuo interlocutore abbia personalmente fatto l'esperimento, ma
> io si!
> Ho controllato innumerevoli lavelli, vasche da bagno, bid� etc... e ho
> trovato rotazioni abbastanza frequenti in entrambi i sensi, ho trovato
> perfino lavelli che scaricano senza vortici.
Allora cerchiamo di capirci, affinche' un esperimento sia probatorio
deve essere effettuato nello stesso modo altrimenti non ha senso.
Io ho provato non dico su 300 lavandini ma per quello che ci riguarda
una statistica
anche limitata e' piu' che sufficiente, come mostrato in un messaggio
precedente.
Innanzi tutto sarebbe interessante capire come tu effettui l'esperimento
e come lo
effettuo io. La mia metodologia l'ho gia' esposta in un post precedente
se e' identica
alla tua allora sarebbe interessante iniziare a fare un confronto
quantitativo
tra i nostri dati.

> Ho notato che in uno stesso lavello non sempre il vortice ha la stessa
> direzione.
Non sempre?? Quante volte ha l'una e quante volte ha l'altra.

> Ho notato che anche un piccolo movimento ancora presente nell'acqua dopo il
> riempimento pu� influenzare il senso di rotazione.
Questo mi sembra difficile, perche' tale movimento sarebbe completamente
stravolto se
usi la mia metodologia.

> Ho fatto la prova anche con un grosso imbuto a simmetria radiale, ed ho
> trovato di tutto.
Imbuto a simmetria radiale?? una calotta sferica?

> Mi sono convinto che il pi� delle volte � la forma del lavello a indurre la
> rotazione pi� probabile in un senso.
Questo e' strano sinceramente, potreti mostrarmi i numeri?
 
> Dal punto di vista teorico, poi, ho gi� affermato in un vecchio post, che se
> la forza di Coriolis riuscisse ad influenzare il senso di rotazione dei
> vortici nei lavelli, la sentiresti agire su di te ad ogni pi� piccolo
> spostamento.
Mandani copia del post per favore, con deja non riesco a trovare nulla!!

> Se poi vuoi sostenere che in condizioni ideali, cio� con un liquido vicino
> allo zero assoluto, un lavello perfettamente simmetrico, dopo aver atteso un
> tempo infinito affinch� il liquido spontaneamente si fermi, nell'assoluta
> assenza di vibrazioni ambientali, e stappando improvvisamente, sempre in
> maniera assolutamente simmetrica, vi sarebbe qualche probabilit� di rilevare
> statisticamente una prevalenza di rotazioni in accordo con i dettami della
> forza di Coriolis, ebbene te lo concedo.
Be' allora i lavelli che stappo io sono perfettamente simmetrici e allo
zero assoluto, inoltre la mia mano e' la cosa piu' simmetrica esistente
al mondo e resiste a temperature prossime allo zero assoluto.
Ma poi scusa, che cavolo c'entra la temperatura con un'asimmettria per
rotazione??
La teperatura essendo un movimento perfettamente caotico ed una
proprieta'
intensiva e locale di una sostanza non puo' influenzare
il comportamento globale di una massa di liquido, non a caso si parla di
disordine
in relazione all'entropia.

Prima di inoltrarci nelle ipotesi teoriche e nei modellini cerchiamo di
chiarire il dato sperimentale, che nella mia esperienza e' che il
vortice che si forme e' antiorario, se tu mi dici che nella tua
esperienza e' orario allora sarebbe interessante
confrontarci quantitativamente.
Received on Tue Apr 10 2001 - 00:46:09 CEST