Re: Caos deterministico

From: Massimo S. <smassimo_at_mail.com>
Date: Mon, 29 Jan 2001 13:02:29 GMT

In article <3A709E52.34543ABE_at_supereva.it>,
  Arnaldo <aldoweb_at_supereva.it> wrote:

> Il Caos deterministico � in fondo matematica, ha origine dagli studi
sul
> problema dei tre corpi di Poincar� e si manifesta anche se stabiliamo
> rigorosamente le condizioni inziziali. Il problema viene detto dei
punti
> "omoclini", semplificando il sistema nel suo divenire amplifica
> continuamente piccole variazioni di percorso, rendendo imprevedibile
il
> suo futuro.
Si � matematica nel senso che partendo da certe eq. diff. e da una data
cond. iniz. si ha un'evoluzione del sistema "caotica" che segue un
cosidetto attrattore strano o caotico.
Per� finche rimaniamo nella matematica non ci sono problemi, ho le eq.
ho la cond. iniz. posso far "girare" il sistema su un computer e vedere
i risultati. Niente di strano.
Un discorso diverso � quando queste eq. diff. dovrebbero rappresentare
un sistema fisico: siccome le piccole variazioni vengono amplificate
come dici tu, si ha che il comportamento del sistema � imprevedibile.
Lo posso sempre simulare al computer come prima ma � inutile perch� come
dicevo nel post precedente se la condizione iniziale che uso nella
simulazione non � identica a quella vera (fino all'inifinitesima cifra,
il che � impossibile) il risultato della mia simulazione � totalmente
differente da quello del sistema fisico reale. Credo che sia questo il
punto principale sul caos deterministico.


> > Cosa intendi tu per Caos?
> Il Caos naturale; il clima per esempio, il nostro cervello, la
> turbolenza di un torrente, il rumore o anche il biliardo con 10^10
> palline. Sono sistemi caratterizzati da innumerevoli parti iteragenti,
> non descrivibili in s� a causa della loro complessit� intrinseca.
>
Questi casi non mi sembrano, in linea di principio, molto differenti dal
biliardo.
Sicuramente sarebbe molto difficile trovare eq. diff. che modellano
questi sistemi, ma mi pare che nessuno abbia dimostrato che trovarle sia
impossibile.
Anche se una qualche entit� superintelligente le trova non ci fa nulla,
sempre perch� non pu� conoscere, a meno che non sia Dio, le condizioni
iniziali con infinita precisione.
Ribadisco per me il punto � che � IMPOSSIBILE fare previsioni sui
sistemi caotici perch� � impossibile conoscere la condizione iniziale.


Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Received on Mon Jan 29 2001 - 14:02:29 CET

This archive was generated by hypermail 2.3.0 : Mon Feb 10 2025 - 04:23:47 CET