Re: banale,ma che fatica...!

From: RobertoF <bkwbof_at_tin.it>
Date: Thu, 25 Jan 2001 15:58:03 GMT

Nicola Danese ha scritto nel messaggio ...
>da una accesa discussione con i miei amici ne esco con le ossa rotte e con
>la mente confusa,

chi erano i tuoi amici ? perch� secondo me sono pi� confusi di te.


il problema � che io ho sempre creduto che la velocit� di
>un corpo verso il basso non dipenda dal peso,dunque ad esempio due sfere
>della stessa dimensione ma di peso diverso arriveranno al suolo nello
stesso
>istante

esatto � proprio cos�...occorre per� precisare se si pu� trascurare
l'effetto di attrito dell'aria ( che tende a frenare il corpo che cade)
oppure no.
Ora se facessimo un esperimento di caduta libera nel vuoto cio� in assenza
di aria o altri gas o liquidi si vedrebbe che una piuma e una boccia di
ferro arrivano a terra nello stesso istante....in realt� se lo facciamo a
casa dove c'� l'aria la piuma ci mette molto di pi�, questo non perch� e pi�
leggera ma perch� � maggiormente frenata dall'aria.

,infatti nella formula del moto uniformemente accelerato non compare
>il peso.

le formule del moto uniformemente accelerato sono formule cinematiche che
non si occupano delle cause del moto,ma
studiano il moto nell'ipotesi che l'accelerazione sia costante...poi il
perch� l'acc � costante non ha importanza questo � compito della dinamica.


>per� c'� da dire che in un corpo che cade ci sono 3 forze in gioco : la
>forza peso verso il basso e la gravit�,anch'essa verso il basso,la terza
>forza � la risultante dell'attrito della sfera con l'aria,ma visto che �
>presente in entrambe le sfere in egual misura,come del resto la gravit�,la
>possiamo tralasciare,ne consegue che la forza peso � determinante...

sei veramente confuso...la forza peso e la
forza di gravit� sono la stessa identica cosa, un corpo pesa sulla Terra
proprio perch� esiste la gravit� (cio� la Terra attira a se con una forza
(di gravit� appunto) ogni oggetto con una massa e questo determina il peso
cio� l'azione di una forza sull'oggetto che lo spinge verso terra) lo stesso
oggetto se portato nello spazio distante da pianeti che esercitano forze di
attrazione non avrebbe peso cio� noi lo possiamo tenere fermo sollevato da
terra ( sull'astronave) senza il minimo sforzo...quest'oggetto per� continua
ad avere una massa quindi se vogliamo accelerarlo dobbiamo agira con una
forza.
Il problema � che chi non ha studiato un po' di fisica confonde il concetto
di peso e di massa che sono due cose diverse anche se comunemente si
identifica il peso con i Kg, la massa � una propriet� di ogni corpo che
determina come esso si oppone a cambiare il suo stato di moto secondo la
legge F=Ma ed � costante in ogni punto dello spazio e in ogni riferimento
(in meccanica classica e non relativistica) cio� 10Kg sono sempre 10Kg sia
sulla terra che nello spazio, per dare la stessa accelerazione ad un oggetto
di 10Kg occorre sempre la stessa forza ovunque...invece il peso varia a
seconda di dove l'oggetto si trova se � sulla Terra avr� un certo peso (che
noi comunemente identifichiamo con 10Kg ma formalmente � sbagliato) mentre
sulla Luna peser� di meno perch� la gravit� lunare � minore, cio� se noi
portiamo una bilancia sulla Luna e pesiamo l'oggetto di 10Kg la bilancia ne
segner� di meno, mentre non segner� nulla se siamo nello spazio distanti da
campi gravitazionali ( in sist inerziali cio� con l'astronave che non
accelera ).

>allora il mio discorso vale nel vuoto? dove gli oggetti non hanno peso...

falso...cosa intendi per vuoto? lo spazio fuori dalla Terra? sulla Terra si
pu� ottenere il vuoto levando l'aria da un contenitore ed un oggetto dentro
questo contenitore continuerebbe a pesare e cadrebbe con accelerazione g, la
forza peso sarebbe l'unica forza.

,e
poi
>da questa mi chiedo come calcolare il tempo di caduta in maniera abbastanza
>precisa,cio� includendo anche il peso dell' oggetto in questione.

se trascuri l'attrito dell'aria (e questo � comunemente trascurabile se
l'oggetto non � per esempio una piuma) l'unica forza agente � il peso che �
Mg dove M � la massa e g l'accelerazione di gravit�...l'accelerazione del
tuo oggetto sar� a=F/M ma F=peso=Mg quindi a=Mg/M=g cio� l'oggetto cade con
accelerazione costante pari a g qualunque sia la sua massa per cui usi le
formule del moto unif accelerato, se non trascuri l'attrito dell'aria la sua
accelerazione sar� a=F/M dove F � la risultante delle forze applicate in
questo caso oltre al peso Mg ci sar� la forza frenante dell'aria....tale
forza dipende da molte cose... dalla geometria del corpo ecc...


>e poi � vero che se lascio cadere un oggetto che pesa 10Kg da 9,8 m di
>altezza quando arriva al suolo "pesa" 100 Kg ?

vuoi dire se lasci cadere l'oggetto sulla bilancia? non � chiarissimo questo
punto comunque se tu tiri un oggetto sulla bilancia � ovvio se segna di pi�
ma non � cos� che si misura il peso; comunque per chiarire bene un oggetto
pesa uguale sia che si trovi a terra o a 9.8m perch� g � costante e quindi
la forza peso essendo Mg con M costante sar� costante.
In realt� g non � proprio costante ma varia con l'altezza e con la posizione
sulla Terra questo perch� la Terra non � perfettamente sferica per� tale
variazione per altezze non troppo grandi � molto piccola per cui nei calcoli
si considera sempre con buona approssimazione g costante.
Se vai in orbita g sar� minore che non sulla superficie ma per cadute di
gravi da altezze non troppo elevate � giusto considerarla costante.

>vi prego datemi risposte precise anche con teorie ed esempi,grazie!

Spero di essere stato chiaro, ma se vuoi capire meglio prenditi un bel libro
di fisica delle superiori e leggitelo.
Ciao.
Received on Thu Jan 25 2001 - 16:58:03 CET