Re: grammi di CO2 per ogni kw di combustibile bruciato: vi sembra logico?

From: Giovanni R. <ruffinogiovannige_at_gmail.com>
Date: Sun, 30 Oct 2016 15:34:36 -0700 (PDT)

Il giorno sabato 29 ottobre 2016 22:18:02 UTC+2, Elio Fabri ha scritto:
> Giovanni R. ha scritto:
> > Il giorno giovedì 27 ottobre 2016 21:15:02 UTC+2, BlueRay ha scritto:
> >> Il giorno giovedì 27 ottobre 2016 17:15:02 UTC+2, Soviet_Mario ha scritto:
> >>> Il 26/10/2016 21.25, Elio Fabri ha scritto:
> >> ...
> >>>> Quanta gente c'è che è convinta che la costante dielettrica
> >>>> del vuoto e la sua permeabilità magnetica rappresentino vere
> proprietÃ
> >>>> fisiche del vuoto medesimo?
> >>>
> >>> potrei essere tra quelli ma non ho capito forse l'osservazione.
> >>> Il mio dubbio è che non ho capito se intendevi dire che non
> >>> sono "numericamente" delle costanti (e questo mi tornerebbe,
> >>> dato che non sono adimensionali), o se intendi dire che non
> >>> sono caratteristiche "intrinseche" del vuoto, e se fosse la
> >>> seconda non avrei capito l'osservazione.
> >
> > Il tuo dubbio lo condivido pienamente.

Qui ho espresso a Soviet Mario che concordo con lui.


> In primis, dovresti imparare come citare.
> Tu citi un post di BlueRay che cita Soviet_Mario che cita me.
> Poi scrivi "il tuo post". Tuo di chi?
> Dopo uno studio incrociato delle citazioni, si capisce che ti
> riferisci a Soviet_Mario; ma ti pare il modo?
>




> A questo punto riciti BlueRay, che scrive
> > Non sono proprieta' fisiche del vuoto per vari motivi, ne abbiamo
> > discusso svariate volte (forse anche qui, oltre che in fisf).
> >
> > 1. Nel sistema CGS quelle costanti non ci sono. Le proprieta' del
> > vuoto possono forse dipendere dal sistema di unita' di misura delle
> > grandezze fisiche? Poco credibile, giusto?
>
> E gli rispondi
> > Falso.
>
> Quindi il tuo dubbio, che condividevi con Soviet_Mario, ora è divenuto
> certezza.
> Prosegui:
> > Nel CGS Gauss (che è l'unico CGS rimasto in uso)
> Che c... c'entra che sia l'unico in uso?
> Importa che se ne sono stati molti altri, che quindi sono non solo
> possibile ma reali.
>
> > epsilon_0 e mi_0 ci sono e sono entrambe eguali a uno.
> Questo è ciò che pensi tu (senza alcun dubbio (tuo)).

Nel CGS Gauss si ha : B = H e D = E , è già stato scritto anche qui o su fisf,
appunto perché le costanti epsilon_0 e mi_o sono entrambe = 1,
questo mi sembra pacifico.


>
> > E sono molto maggiori dei corrispondenti valori del Si.
> Questa poi!
> Comunque la giri, e seguendo il *tuo* pesiero, stai confrontando
> costanti che hanno dimensioni diverse.
> Quindi il confronto dei valori numerici *non ha senso*.

> > In più nel CGS c'è una terza costante, chiamata alfa, che è uguale a
> > c; mentre nel SI questa costante è uguale a uno.
> Questa, che per me è una novità, mi fa pensare che i tuoi argomenti si
> appoggino a qualche "autorità" da dove hai preso le idee che esponi.
> Vorresti indicarcela?


Basta fare il confronto tra le eq. del magnetismo dei libri che usano il CGS e quelli che usano Il SI e si vede subito.
Riporto alcune equazione tratte dalla Fisica di Berkeley vol. Elettricità e magnetismo parte seconda,
che usa il CGS Gauss

Fem = 1/c* dFi/dt (Fi flusso)

F = 1/c *qvxB ( F forza, x prodotto vettoriale)

rot E = -1/c*_at_B/_at_t

rot B = 1/c*_at_E/_at_t + 1/c*4pi*j

(le ultime due, come noto, sono le eq. di Maxwell).

All'inizio al posto della c c'era alfa, ed è evidente hanno posto alfa = c.

Mentre nel SI le stesse equazioni sono tutte senza c
perché alfa è uguale a 1.
Questo significa che le equazioni sono definite a meno di una costante moltiplicativa alfa, che dipende
dalla scelta delle unità di misura.
Ad es. ne scrivo una:

si ha: alfa*rotE = -_at_B/_at_t nel CGS alfa = c , nel SI alfa = 1

Anche per la velocità della luce si ha c = alfa/radice(epsilon_0*mi_0)
e per il CGS alfa =c e epsilon_0 = 1 mi_0 = 1

nel SI alfa = 1 epsilon_0 e mi_0 hanno i valori che conosciamo.

Ho anche un bel libro di autori russi: Elettrodinamica autori Novolizov, Jappa edizioni Mir,
nel primo capitolo è spiegato molto chiaramente tutto questo.
Però credo che non sia facile trovarlo.

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Giovanni R.
Received on Sun Oct 30 2016 - 23:34:36 CET