Re: Domanda da parte di un non-fisico

From: Giorgio Pastore <pastgio_at_units.it>
Date: Mon, 12 Apr 2010 00:25:59 +0200

Army1987 wrote:
> On Sun, 11 Apr 2010 16:24:09 +0200, Giorgio Pastore wrote:
>
>> No. Per vari motivi. Il più importante di tutti è che l' implicazione
>> massimo disordine -> massima probabilità non è per nulla scontata. Ci
>> sono sistemi fisici in cui è dimostrabilmente falsa.
>
> Sicuro di aver considerato il disordine di *tutto* il sistema?

La domanda giusta sarebbe "disordine di che ? e misurato come ?". Io
stavo allertando proprio sul non cadere nell' equivoco (diffusissimo) di
parlare di ordine/disordine senza specficare bene di cosa.

L' unico disordine che aumenta con certezza come conseguenza della
massimizzazione delle probabilità è solo quello associato all' aumento
del numero di microstati compatibili con un dato macrostato (ma è solo
una parafrasi dello stesso concetto). Purtroppo, nel linguaggio comune
per ordine si tende a privilegiare quello collegato allo spazio delle
configurazioni.
>
>> Una cosa da non dimenticare è che ci sono le interazioni. A seconda di
>> come giocano, l' esperimento con *palline interagenti* potrebbe andare
>> in modo molto diverso, come sa chiunque abbia mescolato acqua e olio in
>> un bicchiere. :-)
>
> L'interfaccia tra acqua e olio forza le molecole ad assumere una
> configurazione ordinata, quindi, minore la superficie dell'interfaccia
> (cioè, a parità di volume d'olio, minore il numero di "bolle"), minore
> l'ordine del sistema (o qualcosa del genere).

Ma l' interfaccia si forma perché acqua e olio non si mescolano (e
questo dipende dalle interazioni). Con interazioni diverse potresi avere
una soluzione ideale ( n-esimi vicini indifferentemente di un tipo o un
altro) o ancora una con tendenza all' eterocoordinazione (tendena ad
alternanza nel tipo di vicini, come nel caso dei sistemi ionici).

Cosa uno vuol chiamare come ordine può essere soggettivo. Ma resta il
fatto che, in funzione delle interazioni e dello stato termdinamico,
ogni situazione è possibile come situazione di massima probabilità.

Giorgio
Received on Mon Apr 12 2010 - 00:25:59 CEST