[it.scienza.fisica 03 Dec 2017] Elio Fabri ha scritto:
> Pangloss ha scritto:
>> Hai perfettamente ragione, ma di questo fantomatico teorema negli
>> articoli da me consultati ho trovato solo vaghi accenni.
>> Se qualcuno trovasse in rete l'esatto enuciato del "center of enery
>> theorem" e la relativa completa dimostrazione varrebbe la pena di
>> discuterne su isf in un thread apposito.
>> Per varie ragioni dubito molto della validita' di tale "teorema", anzi
>> lo stesso concetto di "center of energy" mi appare relativisticamente
>> sospetto.
> Sono alquanto stupito...
> Deve essere successo qualcosa in anni recenti, quando non mi sono più
> occupato di questi argomenti.
> A me pareva un teorema ben noto di RR. Ho cercato se ne ho parlato in
> qualche mio corso, ma ho trovato solo una trattazione abbastanza
> ampia della dinamica relativistica dei continui, nei miei appunti di
> Fisica Superiore 1960-61.
> Ovviamente solo in offset...
> Tuttavia me lo ricordo abbastanza bene (se è quello) e ora provo a
> enunciarlo in due parole. Così potrai confermarmi se stiamo parlando
> della stessa cosa.
>
> Per un sistema isolato e che occupa una porzione di spazio limitata,
> descritto da un tensore energia-impulso, è possibile definire un
> punto (il centro dell'energia) che si muove di moto rettilineo
> uniforme, con velocit\`a pari a c^2 P/E, dove P è il vettore impulso
> totale del sistema (conservato) ed E l'energia totale (pure
> conservata).
>
> Un fatto importante (e in certo senso spiacevole) è che dette X^i le
> coord. del centro dell'energia, e posto X^0=t (nel dato sistema di
> riferimento) la quaterna X^\mu in generale *non si trasforma come un
> 4-vettore*.
> E' un 4-vettore solo se \`e nullo il mom. ang. intrinseco (spin) del
> sistema (che non sto a definire, altrimenti la facciamo lunga...).
Anche a me tale fatto appare "spiacevole" e proprio per questo motivo ho scritto
che il concetto di "center of energy" mi appare "relativisticamente sospetto".
> Mi aspetto che tu conosca benissimo tale teorema: ma è di quello che
> parlavi?
Si' proprio di tale teorema si tratta.
Per l'enuciato e la relativa dimostrazione Griffiths, Mc Donald et al
fanno solo riferimento all'articolo:
Coleman, Van Vleck - Origin of hidden momentum forces on magnets} -
Phys.Rew. 171, 1370-1375 (1968)
JTS mi ha gentilmente inviato una copia di tale paper (al quale non avevo
accesso), sicche' ho potuto finalmente visionare la dimostrazione tensoriale
di Coleman, che pero' non mi ha convinto per ragioni che vorrei discutere.
Allo scopo e' necessario confrontare attentamente la trattazione di Coleman
con il mio articolo (respinto da arXiv e da Am.J.Phys).
Possiedi il pdf di Coleman e quello mio?
Purtroppo il mio sito web, che avevo appena finito di aggiornare, e' di nuovo
diventato irraggiungibile. Spero di potere aprire presto un nuovo sito presso
un servizio di hosting diverso da ilbello. Nel frattempo posso inviare copia
dei due articoli a chiunque sia interessato a continuare questa discussione.
So di non essere infallibile, ma vorrei venire a capo dell'intera problematica
con interlocutori competenti e disposti al dialogo.
--
Elio Proietti
Valgioie (TO)
Received on Thu Dec 07 2017 - 19:23:49 CET