Il giorno giovedì 6 settembre 2018 20:45:03 UTC+2, LuigiFortunati ha scritto:
> Wakinian Tanka martedì 04/09/2018 alle ore 22:59:58 ha scritto:
> > LF wrote:
> >> Se così fosse, quando (dopo lo stesso tempo) i due ciclisti si fermano,
> >> B sarà arrivato 10 volte più in alto di A, avendo impiegato la STESSA
> >> forza!
> >>
> > E qual'e' il problema?
>
> Non l'hai capito? Te lo spiego subito.
> Se il ciclista B arriva più in alto, è perché ha impegnato qualche
> risorsa in più.
Da noi le "risorse" sono i funghi porcini. Intendevi questo?
O forse intravedi che in fisica si devono dare /le definizioni/ dei concetti che si usano? Mica crederai che si puo' ripetere un termine solo perche' lo si e' letto o sentito dire da qualche parte? In fisica /ogni termine che si usa ha un significato ben definito/. Qual'e' la definizione di "risorsa di un ciclista"? La borraccia piena d'acqua? La camera d'aria di scorta? Altro? Spiega.
> >> Ma 10 volte più in alto significa aver acquistato 10 volte più energia
> >> potenziale gravitazionale dell'altro,
> >>
> > Naturalmente.
>
> Sì, naturalmente.
> Ha "acquistato" qualcosa in più, quindi deve aver "pagato" qualcosa in
> più.
> Gli acquisti si pagano, altrimenti si chiamano "regali".
Dipende dal contratto dei ciclisti :-)
Continui a usare termini senza significato in questo contesto.
Inoltre tu stai, inconsciamente, facendo questo ragionamento: "se la forza sul sistema bicicletta+ciclista e' la stessa, applicata per lo stesso tempo, come fanno i due sistemi ad acquisire, alla fine, due diverse energie potenziali gravitazionali?"
Vero che ragioni cosi'?
Commetti 2 errori:
1. Il lavoro /non e'/ l'integrale di forza per tempo come pensi tu inconsciamente, e' l'integrale di forza per spostamento.
2. Tu consideri S O L TA N T O l'energia potenziale gravitazionale e non il lavoro della forza che fa il terreno sulla ruota posteriore della bici (a causa del ciclista che pedala) quindi non consideri Q U E S T A A L T R A energia del sistema; la prima aumenta a "spese" della seconda; qui il termine "spese" HA un significato ben definito: significa che la somma delle 2 energie e' costante. Infatti il lavoro della forza del terreno sul sistema bici+ciclista e' POSITIVO mentre il lavoro sul sistema della forza gravitazionale e' NEGATIVO.
Se invece che 2 bici tu considerassi 2 motorini, a cui il terreno applicasse (in virtu' dell'attrito statico sulla ruota motrice) LA STESSA IDENTICA FORZA, e fosseri nella stessa marcia (le diverse velocita' dovute solo ad un diverso regime di rotazione e la coppia motrice del motore si assume la stessa ad ogni regime) scopriresti che, a parita' di intervallo di tempo, il motorino 10 volte piu' veloce ha consumato10 volte + benzina.
Perche'? Perche' ha percorso uno spazio 10 volte maggiore, ovvero perche' il motore ha fatto complessivamente piu' giri...
(Nell'ipotesi che il consumo non dipenda dal regime di rotazione cioe' da giri/s).
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Wakinian Tanka
Received on Thu Sep 06 2018 - 21:44:36 CEST