On 27 Dic, 19:00, Pace e Bene <paceben..._at_yahoo.it> wrote:
> Il giorno marted� 27 dicembre 2011 15:20:14 UTC+1, multivac85 ha scritto:
>
>
>
> > E quale sarebbe il problema? Che questa mente postulata non �
> > verificabile?
>
> A mio modesto parere per poter postulare l'esistenza di una mente cosciente dobbiamo prima di tutto capire bene cosa sia una mente cosciente.
>
> Noi esseri umani abbiamo una mente cosciente. Tale mente cosciente per� � il prodotto di un complesso sistema nervoso compreso il corpo con i sensi, dove i sensi si sono evoluti in un preciso ambiente e cio� il pianeta Terra.
>
> In pratica � come se dovessimo postulare l'esistenza del pianeta Terra con uomini evolutosi sul pianeta stesso e poi capaci di creare l'universo.
Ma qui noi non stiamo parlando di una mente presente in esseri viventi
come gli uomini, stiamo parlando di una mente che guida certe leggi di
questo universo fisico, � diverso. Noi uomini n� gli altri esseri
viventi non siamo capaci di creare universi n� tantomeno di dirigere a
nostro piacimento le leggi dell'universo che avremmo creato. E' una
mente con altre capacit� come vedi.
>
> Ma questa ipotesi non funziona perch� dobbiamo accettare l'idea che il pianeta Terra e la vita sul pianeta stesso non siano il frutto di una evoluzione durata milioni di anni ma qualcosa che c'� da prima dell'universo stesso.
>
> Questa ipotesi non solo contraddice delle evidenze sperimentali ma rivoluziona tutta la biologia.
Su questo infatti ci sono studi in biologia che vanno in tale senso
(vedi gli ultimi studi dei biologi Mayr e Gould ad esempio) La
biologia � ancora una scienza relativamente giovane rispetto alla
fisica, ne stiamo parlando in it.scienza.biologia nel thread
"evoluzione con un fine in Darwin?". Se vuoi puoi contribuire in quel
thread.
In pratica ammettere l'esistenza di una mente creatrice � come dire
che l'essere umano creatore potesse esistere prima dell'uiniverso
stesso.
>
Non ho detto che si tratti di un essere umano creatore, come ho gi�
detto prima tale mente ha capacit� diverse da quelle degli umani.
> Se poi non � questa la mente creatrice di cui si parla bisogna allora spiegare nei minimi dettagli di cosa si sta parlando. Possiamo postulare solo cose che sappiamo capire, spiegare.....cose di cui sappiamo parlare insomma.
>
> Io sinceramente per mente creatrice e cosciente capisco una mente umana con capacit� di creare l'universo stesso.
>
> Tu quando parli di mente creatrice cosa intendi esattamente?
> Ecco, se ti va di spiegarlo nei minimi dettagli mi farebbe davvero molto piacere.
>
> Ciao,
>
> Pace e Bene
Per mente creatrice e cosciente intendo un'entit� in grado di compiere
processi che sono coordinati in un certo modo (le leggi fisiche nel
nostro caso sono quindi la descrizione di tali processi) portando alla
realizzazione di un progetto la quale utilizza dei mezzi (nel nostro
caso gli enti fisici) i quali tutti insime portano a raggiungere degli
scopi. In tali processi tutti gli elementi originati dall'intenzione
di tale mente creatrice (dato che possiamo immaginare sue intenzioni
e azioni diverse e che non possiamo dedurre tali intenzioni e azioni
col puro ragionamento dobbiamo ammettere che tale mente agisce non per
necessit� cieca ma per una volont� libera, un'intenzione che sa lo
scopo che ha scelto di raggiungere). Inoltre, notando che le stesse
intenzioni e azioni sono uniformi in ogni caso di quel processo che
studiamo allora � ragionevole ammettere che la mente creatrice � una
sola in tutti i processi di quel tipo e che agisce in tutti i casi in
cui vediamo quei processi.
Un esempio dal punto di vista degli artefatti umani potrebbe essere la
costruzione in serie di un certo modello di televisore, nel momento in
cui viene acceso, oppure un certo modello di giradischi appena messo a
funzionare, in entrambi i casi dobbiamo questi due artefatti a una
mente che ha progettato e realizzato l'oggetto in vista di uno scopo
in tutte le sue parti, e notiamo ci� osservando che nei due oggetti
ogni parte � cofunzionale alle altre in modo che produce mediante ci�
dei risultati finali (le immagini sullo schermo del televisore, la
musica) che non sarebbero possibili senza tutti quelli elementi
dell'oggetto che agiscono mediante un certo ordine, una certa legge, e
non altre. La differenza tra la mente umana che produce tali artefatti
e la mente creatrice � ovviamente che quest'ultima ha potere su tutto
l'universo.
Ciao.
Received on Tue Dec 27 2011 - 21:50:38 CET