Re: Schermi magnetici ed energie connesse

From: Elio Fabri <mc8827_at_mclink.it>
Date: Wed, 04 May 2005 21:14:54 +0200

Sb ha scritto:
> Provo a dire la mia, perch� credo sul che sul punto i libri non
> rendono per niente l'essenza fisica del fenomeno. Ma attendo conferme.Che i libri spesso non spieghino bene questi argomenti, puo' essere
vero; in genere silimitano a discutere i casipiu' semplici, e basta.
Pero' che si possa cogliere l'essenza fisica del fenomeno senza
immergersi in un'adeguata trattazione matematica, e' pure vero (almeno
secondo me): considerazioni qualitative a parole possono assai
facilmente trarre in inganno.
Tra l'altro la questione centrale e': il campo fondamentale e' H
oppure B? Di questo riparlo rispondendo a Bruno.

Bruno Cocciaro ha scritto:
> Il punto e' che con questi B e H io ho fatto sempre un gran casino
> (cosi' come con E e D).
Male... :-))

> Io userei solamente B e M (cosi' come E e P), mi pare che siano i
> "veri" enti fisici, H (e D) confonde le idee, almeno a me.
Il problema non e' chi siano i "veri" enti fisici, che e' opinabile.
Importa invece molto che proprieta' hanno: a seconda del problema,
puo' riuscire utile usare l'uno oppure l'altro sfruttando appunto le
diverse proprieta'.

> D'accordo, rot(H)=(4pi/c)*J, pero' a me pare meglio
> rot(B)=(4pi/c)*J+4pi rot(M), poi si potra' anche definire H=B-4pi M,
Il fatto e' che H ha la proprieta' utile di dipendere esclusivametne
dalle correnti "reali", non da quella di magnetizzazione (rot M).
Il che permette nel nostro caso il ragionamento che ho fatto.

> Ora M e B potranno anche essere paralleli e concordi ma non capisco
> perche' dovrebbe esserlo anche H, cioe' non capisco perche' dovrebbe
> essere |B|>4 pi |M|. E una eventuale H discorde rispetto a B
> all'interno del ferro potrebbe dar luogo a linee di B concatenate con
> il ferro ma non concatenate con il solenoide.
Perche' c'e' una relazione termodinamica che assicura che la perm.
relativa *deve essere positiva*.
(Vedi ad es. Landau, vol. 8, par. 30.)

> ...
> Poiche' tutte le linee di B concatenate con il ferro saranno
> concatenate anche con il solenoide questo significa che il massimo
> campo magnetico che si potra' ottenere sul ferro sara' Bsol*Ssol/Sfer
> (immaginiamo che il campo magnetico sia uniforme all'interno del
> ferro) dove
> Bsol= campo all'interno del solenoide
> Ssol = superficie di base del solenoide
> Sfer = superficie di base del blocchetto di ferro
Quello che hai scritto sarebbe vero se tutte le linee di B concatenate
col solenoide lo fossero anche col ferro, il che certamente non e'...
                       

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Elio Fabri
Dip. di Fisica - Univ. di Pisa
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Received on Wed May 04 2005 - 21:14:54 CEST