Re: richiesta di parere su nuova invenzione

From: segarender <segarender_at_papuata.�t>
Date: Tue, 5 Mar 2013 23:05:29 +0100

"Soviet_Mario" ha scritto nel messaggio
news:51363c83$0$40364$4fafbaef_at_reader1.news.tin.it...

>> Probabilmente non era a conoscenza che la mattonella scende/sale di solo
>> 1mm

>eccome no, mi immaginavo una mattonella IN PVC con un modulo elastico
>paragonabile al tendone da circo.

>> Sei in grado di quantificare quanta energia sprechi con un dislivello di
>> un solo mm ?

>Sei in grado di capire che � la stessa che ci ricavi al massimo, pi�
>qualcos'altro che va persa ?

Secondo l'inventore e secondo me ed altri: no

>Quanto � lunga l'impronta del pneumatico ? (sia chiaro che la pressione non
>� uniforme, ma semplifichiamo pure)
>Diciamo 10 cm o 100 mm.
>Ebbene, se � cos�, stai scalando una pendenza costante dell'UNO PER CENTO.

Una pendenza ridicola..... per il concetto di "strada" vulgaris.

>Sar� pure poco, ma non � pianura.

Perch� i moderni asfalti sono pianura?.... le nostre strade (e non solo le
nostre) sono lastre di vetro in perfetta pianura?

>Inoltre imho una deformazione ragionevole potrebbe essere di almeno 3-5 mm,
>non di 1 mm.

Se fosse 3-5 mm sarebbe una cacata d'invenzione, e il tuo ragionamento che
consumi molto di pi� di quello che ottieni filerebbe.
L'innovazione � proprio il " un millimetro " � questo che fa l'innovazione.

>Ah, ti ricordo che � una pendenza "percepita" costante sull'intero tragitto
>anche se ti pare di andare in pianura, non � che si tratti di un millimetro
>di dislivello "iniziale" che paghi una volta una tantum e poi basta.
>La ruota deve affondare ad ogni avanzamento.

Certo, trova una scalino di 1mm ogni 50cm

>> Se lo puoi quantificare,

>Ma lol, ti parr� un compito sovrumano, mentre in realt� basterebbe
>realmente avere il dato di deformazione, il peso della vettura, e gi�
>avresti posto un limite superiore al lavoro speso, e quindi all'ammontare
>di energia che si pu� recuperare.

50kg, una persona che ci saltava sopra facevano vedere che faceva accendere
la lampadina connessa alla piastrella.
La deformazione era di circa 1mm ma poi specific� che la massima
deformazione era appunto di 1mm e con la totale deformazione si aveva il
valore nominale della produzione di energia, 50kg ovvero la persona che ci
saltellava aveva una deformazione di circa 1 mm .... Non ricordo l'energia
nominale, accendeva una lampadina, ma non ricordo se disse altri dati, mi
stupii il millimetro ed era il punto forte dell'invenzione.

>> son tutto orecchie ed occhi, ricorda, 50x50
>> misura ogni mattonella, l'escursione al passaggio dell'auto e/o del
>> treno � di 1 millimetro, ovvero, la piastrella se � alta 50mm con la mia
>> ruota sopra diverr� di 49mm e lo sforzo in pi� che avr� sar� di superare
>> la successiva piastrella che sar� 1mm pi� alta di quella in cui sono
>> attualmente sopra, e la cosa si ripeter� ogni 50cm

>no questo � inesatto, si ripete ad ogni spostamento di ruota, ossia pi�
>frequentemente, perch� la piastrella non � un elemento rigido che scende
>come un pistone attuatore.

perch�? se la ruota � sopra la piastrella questa � gi� di 1mm quando non
faccio pi� peso � al suo valore originale.
se mai vuoi dire che, se la premo al bordo non scender� di 1mm ma scender�
quando la premer� al centro e quando sar� quasi uscito verso la prossima,
potrebbe essere anche inferiore al millimetro lo scalino, i dati precisi non
li abbiamo, per�, se qualcuno cerca in internet e magari trova qualcosa di
preciso lo posti....

>Cmq la mia toyota pesa 2600 kg, e deformando qualcosa di un millimetro,
>compie un lavoro di 2600 * 9,8 * 0,001 = 25,48 Joule.

Come lo calcoli se non sai la resistenza alla pressione della piastrella.

>> E non venirmi a dire che passare su un qualunque asfalto teoricamente
>> "liscio" e passare su un pavimento sconnesso di 1mm gi�/s� ogni 50cm mi
>> faccia consumare di pi�, intendo un di pi� che sia davvero rilevabile e
>> non 1 euro ogni 1000 km

>Ti ri-ri-ripeto una cosa : non � il dislivello, � che � un'impronta
>anelastica. Normalmente l'elasticit� del pneumatico accumula energia e la
>rende nel venire deformato dalle asperit� (un po' la sciupa, ma il grosso
>no).
>Se invece la piastrella non "ritorna", il comportamento � diverso.

I nostri asfalti sono molto peggio delle piastrelle, tu pensi che se
misurassi un asfalto anche ben fatto non hai 1mm di discostamento +/- ogni
50cm ?.... mi sa che ne troveresti anche pi� di 1mm.... tra buchi,
controbuchi, avallamenti & co.
Bisogna anche ragionare in questo senso, un asfalto perfettamente piatto non
c�, quindi, capisco che i dati&calcoli che fai siano corretti e giusti, ma
parti da un presupposto che non esiste, le strade non sono piatte,
purtroppo, e nemmeno lastre di vetro perfettamente lisce e senza nessuna
minima pendenza.

>> Dell'energia prodotta, ci si pu� fare di tutto, se no, nemmeno l'eolico
>> funzionerebbe e nemmeno i pannelli solari!

>ma che significa questo ?

Che l'energia prodotta dalle piastrelle la reimmetti in rete come fai con
l'eolico e i solari, se il sistema di reimmisione in rete non funzionasse,
non sarebbero convenienti nemmeno i pannelli solari/eolico, questo volevo
dire.

>> La puoi immagazzinare, la puoi immettere direttamente come i pannelli &
>> eolici etc.
>>
>> E sempre parlando di fisica, d'inverno i pannelli solari sul mio tetto,
>> "ruberanno" calore al mio tetto

>Normalmente se c'� sole e sereno, i pannelli si scaldano pi� di una
>copertura pi� chiara. Di notte al limite ti raffreddano il tetto,
>irraggiando e non assorbendo una cippa.

E NO! i pannelli mi rendono il sottotetto pi� freddo, questo � un dato di
fatto, non ci sono dubbi, d'inverno devo scaldare di pi�, per�, d'estate
raffreddo meno.

I pannelli si scaldano di pi�, ma chissenefrega, il tetto rimane freddo,
ergo, di giorno, devi riscaldare di pi� che se non avessi i pannelli montati
a rubare il calore del sole.

Non ti so dire (e non me ne importa molto) se ci� che risparmi in
raffreddamento d'estate, si armonizza con ci� che spendi di pi� in
riscaldamento d'inverno mettendo in conto anche la produzione di energia.

>> facendomi consumare pi� energia per
>> riscaldare la mansarda, ma se ne ho prodotto energia in quantit�
>> maggiore di quella che ho consumato in pi� ci ho guadagnato.

>Desumo che hai una pompa di calore con un signor C.O.P. Beato te.

Era un esempio eh... SE, so che non � cos�, ed odio i pannelli solari e pure
l'eolico, perch� i primi mi sembrano una gran cagata anti-economica, in
tutte le salse sulle case, e nei campi stendiamo un velo pietoso, migliaia
di mq per fare poi un cazzo di produzione, idem per l'eolico, giochi di
soldi & potere, altro ch�.... una bella centrale nucleare evvai..... Anche a
100 metri da casa mia eh.... non sono di quelli che la vuole ma lontano da
me....

>> Con l'auto, se quell'energia prodotta dal mio passaggio, mi costasse
>> anche 1 euro ogni 1000 km,

>ahi ahi ... atterraggio meno morbido del previsto, temo.
>Se consumi anche solo il 2% in pi�, col gasolio a 1650, � come se ti
>costasse 1683, ossia 0,033 euro al litro in pi�.

Hai calcolato senza sapere la resistenza alla pressione, penso che sia
fondamentale.
Received on Tue Mar 05 2013 - 23:05:29 CET