Giorgio Pastore <pastgio_at_units.it> ha scritto:
> Il 31/01/21 16:34, Massimo 456b ha scritto:
>> Giorgio Pastore <pastgio_at_units.it> ha scritto:
> ....
>>> Che relazione c'è tra le due definizioni? Sono completamente equivalenti?
>>
>> Puo' darsi che non sappia cosa dico, ma Lucio Battisti a parte,
>> prima di tutto c'e' la contrapposizione sistema /
>> ambiente.
>> Quella di sistema fisico e' chiara mentre quella di ambiente
>> fisico non e' chiara.
>
> Avrei dovuto dirlo. Confino il discorso a sistemi termodinamici semplici
> caratterizzati in modo netto tra un sistema ed un esterno (niente campi)
> e separati da una parete.
>
>> Piu' le pareti del sistema fisico si avvicinano al modello ideale
>> di parete adiabatica piu' le due definizioni sono
>> differenti.
>
> Io direi l'opposto. Con pareti abiabatiche perfette tutte e due le
> definizioni dnno calore nullo.
>
>> In pratica per la 2 il flusso di calore misurato fra due sistemi
>> isolati dovrebbe essere prossimo a zero.
>> Mentre per la 1 c'e' la parola "ambiente" che limita la questione
>> ad ambiti locali.
>
> Questa non la capisco.
>
>> Certo che se la questione si sposta verso questioni astronomiche
>> come le condizioni di equilibrio del volume di una stella ad
>> esempio una nana bianca e' da preferire la 2 sia per aspetti
>> micro che macroscopici.
>
> Lasciamo stare ambiti astrofisici/cosmologici e limitiamoci ai sistemi
> di laboratorio.
>
> Giorgio
>
Se hai tempo di leggere questa e' la storia della termodinamica
antica che forse nell'ottocento era piu' la ricerca della massima
efficienza di una macchina che la ricerca di una legge
universale.
https://www.treccani.it/enciclopedia/l-ottocento-fisica-la-termodi
namica_%28Storia-della-Scienza%29/#:~:text=Termodinamica%20%C3%A8%
20il%20nome%20dato,il%201850%20e%20il%201851.&text=Joule%20sull'eq
uivalenza%20tra%20calore%20e%20lavoro%20meccanico.
--
ciao
Massimo
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Received on Sun Jan 31 2021 - 19:41:18 CET